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パネライスーパーコピー時計 (金曜日, 21 8月 2020 18:25)

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ロレックスコピー (月曜日, 30 12月 2019 17:19)

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リニューアル (水曜日, 23 8月 2017 08:43)

浜田市に聞いてみよう（NEW：更新H29年8月）
を更新しましたので、これからは、
下記、新しいほうに投稿していただければ感謝いたします。
のトップ｢ホーム｣です
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区分を新しくした掲示板です
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シャネルコピー (日曜日, 30 7月 2017 16:52)

縦型 黒を購入しました。
届いてすぐに確認しましたが、型崩れ臭いは気になりません。　
沢山入り使いやすそうで満足してます。
ただファスナーはいらないかな？（閉めずらいです）
シャネルコピーhttp://www.navichanel.com

蓮舫 (日曜日, 30 7月 2017 08:35)

能力のない者が、マスコミだけの力を使って、国政参加してはいけません。

水分 (金曜日, 21 7月 2017 22:08)

暑い時には水分補給が大事です。

芸能界のおしどり夫婦 (月曜日, 17 7月 2017 14:03)

こんな空虚な言葉はありません。

松居一代 (日曜日, 09 7月 2017 10:00)

松居一代と似たような動画UPをされる地方議員が増えました。
これも全国的な傾向だと思います。

税金 (土曜日, 01 7月 2017 11:51)

正しく使ってほしいな。

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森谷　動画：予算決算委員会 (木曜日, 20 4月 2017 08:08)

​3月の予算決算委員会の動画です​

総務文教委員会1/3 https://www.youtube.com/watch?v=x9KLNDxlF8U
総務文教委員会2/3 https://www.youtube.com/watch?v=fqrcgX6XasI
総務文教委員会3/3 https://www.youtube.com/watch?v=2kmaQhDmScU

福祉環境委員会1/3 https://www.youtube.com/watch?v=MWyK-FkSb8o
福祉環境委員会2/3 https://www.youtube.com/watch?v=i7cV3tcO5uE
福祉環境委員会3/3 https://www.youtube.com/watch?v=i1EDNoQIL-E

産業建設委員会1/4 https://www.youtube.com/watch?v=UduPzHu8hyA
産業建設委員会2/4 https://www.youtube.com/watch?v=n3DMqeY9DRM
産業建設委員会3/4 https://www.youtube.com/watch?v=pneHIdILf2c
産業建設委員会4/4 https://www.youtube.com/watch?v=m3zOPrkZHyA

ルイヴィトンスーパーコピー (水曜日, 05 4月 2017 12:25)

何度か、問い合わせをしてしまったけれども、そのつど、対応が親切、丁寧で、きもちよかったです。ありがとうございした。また、なにかあったら、注文したいと思います。
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シャネルコピー (木曜日, 16 3月 2017 13:24)

迅速で丁寧な対応だったので、安心して取引ができました。
梱包も丁寧にしていただき、商品もとっても素敵で、良かったです！
また、ぜひ利用したいです！！
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税金は (水曜日, 01 3月 2017 16:08)

正しく使ってほしいです。

議員報酬が少ないから (月曜日, 27 2月 2017 13:15)

全国的に県議、市議になり手が少ないのではありありません。
市民から、全く尊敬されてない職業の一つだからです。

国会でも (月曜日, 30 1月 2017 00:49)

「浪速のエリカ様」がおられます。
あんなの見ると、いずこも同じ。本当に国会議員か？？っていう感じです。
民主主義は難しいことだと痛感します。

議会動画は (月曜日, 30 1月 2017 00:47)

時々見ますが、編集してあるのですね。
変な意見もあり、議員さんの力量を見るには良いと思います。
浜田は狭いから、議員さんがいっぱしのこと言うと、同級生、先輩後輩も多いので「へえ！！偉くなられましたね」、「言ってって、恥ずかしくない？」、「あんたに言われたくないわ」という声もチラホラありますね。誰とは言えませんが。

よしにつ (月曜日, 19 12月 2016 01:33)

最近特に高齢者の自動車事故が多いですが、田舎では車がないと生活できないから、免許の返納をする人もなかなかいないですよね。そうなると柳楽議員の質問に出ていたコミュニティワゴンの取り組みは悪くないと思います。市のほうは情報提供はしてるけど、地域が受け入れ態勢でないと積極的な働きかけはできないし…という感じでしたが、モデル地区としてやって見たい！という地域は本当にないのでしょうか？車両購入費も補助が出るようだし、車検や点検も市がするそうですが。

知って何ができるわけでもするわけでもないのですが、どれも純粋な興味として市民の方々の意見が気になりました。長文失礼しました。

よしにつ (月曜日, 19 12月 2016 01:31)

そしてこれまでも何度も話に出ている歴史神楽館ですが、浜田市民はこれが建設されることについてどう思っているんでしょう。建設されること、そしてそこにたくさんの税金が使われること、そもそも知っているんでしょうか？また知っているとしたらどのくらい反対していてどのくらい賛成しているのでしょうか？市が相談なしで決めてしまったという建設場所も問題の１つになっていますが、市民の方々はこれでいいのでしょうか？立派な建物がなくてもお金をかけなくても歴史は受け継げる、という言葉がありましたがまさにその通りだと思います。

岡野議員の話から、浜田市の水道管は古くなっているところがかなりあり、鉛管のものはすぐではないがずっと使い続ければ健康被害が出るかもという話でした。
またこの水道管の老朽化が原因で浜田市は漏水率がかなり高く、全国の3倍以上らしいです。年間に3kmずつ交換しているそうですが、古いところが早く新しくなることを願います。その通りだと感じたのは、ガスとか水道とか工事の度にその都度道路をはぐってつぎはぎの道路にするんではなく、10ヵ年計画とかでもっとまとめて計画的に整備すべきではというところでした。

よしにつ (月曜日, 19 12月 2016 01:28)

12月議会ももうすぐ終わりですね。浜田市民のみなさんは傍聴にいったり、YouTubeなどで見たりしているのでしょうか？

前回の議会と比べてみると、同じような内容が議論されていて、何も進んでいない変わっていないように感じる部分も多くあります。

湯梨浜にならった子供を保育園に預けずに家で見れば手当を支給というような政策、とてもいい案なのですが、5万ではおそらくみんな保育園に預けて働くほうを取る気がします。私なら8万くらいがぎりぎり悩むラインかなと思いました。

高度衛生管理型荷捌場も度々話が出ていますがが当初の予定より20億近く予算がUPしており、しかもまだ今基本設計中でさらに上がるかもという話は市民の方々は知っているのでしょうか？個人の話でなく市政の話とはいっても何十億なんてかなり大きな金額ですよね。市長の話では国や県に相談して2/3くらいは国に出してもらえるだろうということですが、それでも18億程は県と市が出さなければならないことになると思うと、そこまでお金をかけなければいけないことなのかなと思ってしまいます。田畑議員の「特産漁港であることで浜田市になんのメリットがあるのか？」という質問の返答を聞いてもメリットはいまいちよくわからなかったし…。

森谷 (日曜日, 27 11月 2016 18:31)

そうです、あれだけ騒いで、私が要求していたとおりになってしまったのです。
最初から、「そうせいや」といいたい。
刑事告訴したり、公文書で文句を言ったり、政治倫理審査会にかけたり、・・・馬鹿どもが・・・。4

議会動画 (土曜日, 22 10月 2016 21:35)

結局、公開になったのですか？

森谷 (木曜日, 20 10月 2016 08:56)

直してほしくないですね。　どうせ廃線にするのなら・・・。

廃線までに、 (金曜日, 14 10月 2016 11:08)

災害で、走れなくなったら、直すのかな？
廃線予定日がわかっているので、もう、それで終わりかな。

森谷 (土曜日, 08 10月 2016 19:27)

鉄くず換金

＃１８４さんへ (木曜日, 06 10月 2016 14:56)

どうしても、沿線自治体は　JRから　廃線になってからの不要物を押し付けられてしまうのですね。
廃駅はよくある、公民館利用に。
さすがに鉄橋、トンネル、レール部分はなんの役にもたちそうもない。

森谷 (月曜日, 03 10月 2016)

そうですね、今までのものは、入れないようにして　ほったらかしですね

三江線 (月曜日, 03 10月 2016 09:51)

廃止したあと、鉄道用地、線路、鉄橋、駅、　とか、資産はどうするのでしょうか？
まさか、自治体に押しつけ？？

森谷 (土曜日, 01 10月 2016 08:04)

三江線は平成２８年月３１日に廃止になる事が決まりました

三江線の (金曜日, 02 9月 2016 08:41)

役割は終わりました。
御苦労さまでした。

なぜ、三江線存続に (木曜日, 11 8月 2016 11:35)

こだわるのでしょうか。

森谷　動画、市議会　浜田市がはじめました (土曜日, 09 7月 2016 09:12)

議会の発言内容の目次です　http://www.city.hamada.shimane.jp/www/contents/1465806069193/simple/kozinnippannsitumonn2806.pdf

youtubeの動画です　
https://www.youtube.com/channel/UCsm-MmxS45Fl_gmaeGevv2g

三江線 (金曜日, 01 7月 2016 09:04)

新聞記事に、沿線の人が
「三江線が廃止になり、バス転換になれば、空のバスになるのが心配」とありました。
えーっ！！！そんな！！
もともと、人も少なく、利用者も少ないんだから、JRであれ、バスであれ、厳しいんですよね。
　バスが空になるから、三江線存続って　何かおかしいです。
　

三江線 (月曜日, 27 6月 2016 00:22)

いつまで時間稼ぎするのでしょう。
廃線にして、使いやすいバスに。
駅がなくなるから村がなくなるのではありません。
駅があっても、村は無くなるのです。

元の職場で (月曜日, 27 6月 2016 00:10)

全然仕事ができなくて、議員になって、元上司を議会でいじめ抜くことで名をあげているときいてますが、本当ですか？そういう方には見えませんが。社会福祉の若きエース。

せいばい (金曜日, 24 6月 2016 18:33)

足立議員＝浜田に１社しかない介護タクシー経営。利用者に上から目線。殿様商売。利益優先。
利用者の愚痴を第三者に簡単に言う。（利用者の名前は言わないが田舎なので話の内容によっては何処の誰か分かる）

議会の (金曜日, 03 6月 2016 08:34)

ネット中継は、国会、地方議会含め、世の流れに従うしかないでしょうね

♯172 (水曜日, 01 6月 2016 12:31)

あなたが正しかったという事ですよ。
逆に言えば、浜田市議会は高い報酬だけを得て、能力のない職業議員の集まりだという事でしょう。
あなたが改革していいものにしてください。
浜田市には起爆剤が必要なのです。

森谷 (日曜日, 22 5月 2016 20:27)

6月議会から浜田市のHPにyoutubeでアップするそうです。
今更、何なんでしょうね。
告訴までしておいて

議会動画は (土曜日, 21 5月 2016 13:05)

結局、公開なのですか？

朝鮮よ (水曜日, 18 5月 2016 20:58)

竹島の実行支配を止めよ。

２月２２日は (月曜日, 22 2月 2016 23:52)

竹島の日

島根も、日本も盛り上がらない。これでは、戻ってこない。

森谷　 (土曜日, 09 1月 2016 22:52)

今の竹島は、昔は松島と呼ばれていました、日本領土です。
：
昔には、鬱陵島が竹島と呼ばれていたそうです。これは朝鮮領土

鬱陵島も (日曜日, 03 1月 2016 14:45)

日本の領土ですよ

森谷　＃164へ (日曜日, 03 1月 2016 05:16)

#164
A
(木曜日, 31 12月 2015 01:42)
公務員には告発義務がありませんでしたか？
業務上知り得た犯罪は告発しなければならないだった様に思いますが。


　　　調べてみます


詳細は顧問弁護士等に問い合わせてください。
消防の著作権法違反の件について、これが告発義務になるのであれば組織的に犯罪を隠した
ということになりませんか？
やった方も犯罪として罰されるべきですが、隠した方も罰されるべきです。

　　　納得m(_ _)m

竹島は (金曜日, 01 1月 2016 00:03)

日本の領土です。
韓国の皆さま　ご理解ください。

A (木曜日, 31 12月 2015 01:42)

公務員には告発義務がありませんでしたか？
業務上知り得た犯罪は告発しなければならないだった様に思いますが。詳細は顧問弁護士等に問い合わせてください。
消防の著作権法違反の件について、これが告発義務になるのであれば組織的に犯罪を隠したということになりませんか？
やった方も犯罪として罰されるべきですが、隠した方も罰されるべきです。

竹島は (火曜日, 29 12月 2015 09:46)

日本の領土です。

国立競技場は (火曜日, 15 12月 2015 08:11)

どうなるんでしょう？

森谷　　12月議会一般質問 (月曜日, 07 12月 2015 08:35)

https://www.youtube.com/watch?v=BtacnI1to9k&feature=youtu.be

12月議会　森谷分　1時間26分

森谷　＃155へ (月曜日, 07 12月 2015 08:18)

ゆーちゅーぶ
(金曜日, 13 11月 2015 19:52)
著作権が市にある時に勝手に議会映像をゆーちゅーぶに投稿した人は許せますか？

　　　許せるに決まっています
　　　CATVだけに有料で見せるということ自体が癒着の構造です


ダメなものはダメじゃないですか？

　　　なぜダメなのですか？
　　　著作権があることと、それを侵害したことと同じだという考えですか？
　　　そもそも議会は誰でも傍聴できます。公共の情報です。
　　　市民がネットで見ることができるようにすることが、著作権法違反になるのですか？
　　　公共のものです。本来、公共物に著作権はありません。
　　　浜田市は、告訴を取り下げたのです。
　　　裁判で勝てるなら、取り下げる必要はありませんよね。
　　　市役所や市の公園は、市の所有権があります。でも誰でも入っていいわけです。
　　　それと同じです。

いずれ (木曜日, 26 11月 2015 09:26)

月は地球に落ちてきます。
そのときは、地球生命体はどうなるのでしょうか？
無に返ってまた新しい生命体が生ずる。
３０億年くらい先でしょうか。

フランスに (火曜日, 24 11月 2015 11:43)

同調して、ＩＳ報復に参加する国は？？

森谷　＃156へ (土曜日, 14 11月 2015 14:04)

この人って
(金曜日, 13 11月 2015 22:53)
この議員さんて、自分に都合のいいことはいいように解釈して、人のやったことに関しては、ひどく責められますね。
この返事も、きっといいように解釈してさらっと流すんだろうな。
だいたい、この掲示板自体、やり方が姑息だよ。

　　どの議員もこのような掲示板を作っていません
　　森谷に対し「匿名」で、意見も言えます
　　そのような掲示板を設けることでさえ、画期的なことではないでしょうか？
　　森谷攻撃を堂々と受けて立っているのですから

しっかりした意見があるんだったら、いろんな場に出て行って、意見を言うべきだよね。

　　いろんな場って何ですか？
　　いろんな場でも言っています
　　市役所の委員会、本議会、担当者に対しても言っています
　　それプラス、この掲示板があり、自分を隠して、森谷に意見が言えるし、
　　自分の意見も言えます
　　他の議員がどのようなことを言っているか？あなたは知らないと思いますよ
　　そして、みんなの前で、その議員に意見が言える場がありますか？
　　その意見がみんなにわかるような場がありますか？

いつか、やられるよね。例えば、酔って、人にもたれかかる。
「はいセクハラー」みたいな感じで

　　やられることが、問題なのですか？
　　やられる意味が分かりません
　　そんなことをもんだにして行動していません

　　市長に対しては、裁判でものを申しています
　　やれれるかどうか？
　　やられるようなことがあるのでしたら、私に原因があるのですから受け入れるだけです

　　　もしよろしければ、直接お会いして議論しませんか？
　　　その様子をyoutubeアップするのもいいと思います

この人って (金曜日, 13 11月 2015 22:53)

この議員さんて、自分に都合のいいことはいいように解釈して、人のやったことに関しては、ひどく責められますね。
この返事も、きっといいように解釈してさらっと流すんだろうな。
だいたい、この掲示板自体、やり方が姑息だよ。
しっかりした意見があるんだったら、いろんな場に出て行って、意見を言うべきだよね。
いつか、やられるよね。例えば、酔って、人にもたれかかる。「はいセクハラー」みたいな感じで

ゆーちゅーぶ (金曜日, 13 11月 2015 19:52)

著作権が市にある時に勝手に議会映像をゆーちゅーぶに投稿した人は許せますか？
ダメなものはダメじゃないですか？

森谷　消防署員のDVD違法コピー販売 (水曜日, 11 11月 2015 10:20)

浜田消防署員が10年以上前からレンタルDVDを違法コピーし、
それを消防署員に販売した、というものです。
10年以上前なので処分しなかった者が約10人　
処分されたものが43人　という大量処分でした。　　
個人名は当然黒塗りになっていました。
根拠条例や処分の名称についても黒で塗りつぶしたありました。塗りつぶす必要のないことだと思いますが・・・。

著作権法に違反していたのでしたら告訴告発すべきであり、レンタルビデオ屋、制作会社に連絡するのが、公共機関として当然の情報提供だと思います。

皆さんはどう思われますか？

池田大作さんの (日曜日, 08 11月 2015 16:38)

教えは大事です。

石見神楽って (土曜日, 07 11月 2015 01:24)

楽しいですね。

全国に広めてほしいです。

海の水は (火曜日, 03 11月 2015 09:27)

塩辛い

あんなにたくさん、雨が降るのに薄まりません。
不思議。

森谷　　＃149へ返事 (日曜日, 18 10月 2015 08:17)

総務に問い合わせてみます

¥ (土曜日, 17 10月 2015 22:41)

犯罪者を犯した者が公務員として就業していいんでしょうか。

公務員は個人情報を多数扱いますよね。

覚悟があれば好きなように悪用できると思います。

何より採用条件に禁固数年以上は不可とあります。

これは犯罪歴有はいらないととれます。

公務員として就業している者が犯罪を犯せば不適合者ではないでしょうか。

森谷　＃147へ返事 (土曜日, 10 10月 2015 08:22)

♯146
(金曜日, 09 10月 2015 23:19)
森谷議員がお忙しいのはよく存じてはおりますが、是非浜田市再生の為に頑張って戴きたい。

議会動画を拝見しました。

総務部長の答弁はそれが事実であればそれ相応の処分というようににとれました。


内容をまとめると、刑事告訴して該当職員が逮捕されればそれ相応の処分が下るということでよろしいんでしょうか？
　　　
　　　　　告訴は、被害者しかできません。この場合はレンタル会社か
　　　　　DVD作成会社ということになるのではないかと思います。

　　　　　告発は、誰でもできますので、浜田市や森谷、あなたもすることができます。
　　　　　現在、こちら証拠がありません。
　　　　　関係者らしき人からのメールで得た情報で、
　　　　　口頭処分したという書類はあるかもしれません

　　　　　消防は浜田市の予算で活動していますが、組織が独立していますので
　　　　　情報を組織内から出したくないような体質があるのではないかと思います
　　　　　時効ということも関係するかもしれませんが、久保田市長の決断次第だと思います

♯146 (金曜日, 09 10月 2015 23:19)

森谷議員がお忙しいのはよく存じてはおりますが、是非浜田市再生の為に頑張って戴きたい。

議会動画を拝見しました。

総務部長の答弁はそれが事実であればそれ相応の処分というようににとれました。


内容をまとめると、刑事告訴して該当職員が逮捕されればそれ相応の処分が下るということでよろしいんでしょうか？

森谷 (金曜日, 09 10月 2015 04:40)

9月の一般質問で、このことは言いました。このHPで9月議会が見れます。私の発言の1:12:50（1時間12分50秒）あたりからしゃべっています。市長以下全員が知っています。違法レンタルコピーの件です。
市議会も市役所もめちゃくちゃな部分はあります。一般企業もあるのでは？
例えば、車検が切れているのに気が付かなかった、というのが大問題になり議会で発表、新聞掲載。　独立した会計でほかの部門の給料を2人分払っていても問題にしない。
おおかしいところだらけ、いっぱいありすぎて身が持ちません、1日24時間しかないもんで　笑

名無し (金曜日, 09 10月 2015 04:15)

議員がやったと疑えば刑事告訴で、市職員がやれば内部で揉み消しってどうなんですかね。

平等に市職員の方も刑事告訴するべきではないですかね。

♯141 (金曜日, 09 10月 2015 03:36)

ここに書き込まれた時点で外部に漏れていませんか？

少なくてもここの管理者の市議会議員と閲覧者に。

踏み込んで問題定義してもいいのではないでしょうか。

このままでは真面目に職務に取り組んでいる職員が馬鹿を見ませんか？

あ (金曜日, 09 10月 2015 01:29)

犯罪を犯しているのに口頭で注意なんですか？

外部用の処分の意味がわかりません。

たまたま外部に漏れれば厳しい処分でばれなければ軽い処分というのは不平等ではないでしょうか。

平等不平等という前に犯罪を犯している時点で論外ですが。

これが本当であれば、外部に漏れずに軽い処分を受け続け、常習的に犯罪を犯している職員がいても不思議ではないですよね？

こんな事でいいんでしょうか。ばれなければ何をしてもいいんですか？

森谷 (木曜日, 08 10月 2015 02:20)

名無し太郎
(水曜日, 30 9月 2015 21:33)
2013年4月〜2015年3月までに開催された一般質問をyoutubeにアップしてほしいな。

　　大変な作業なので、協力してもらいたいです　連絡先を教えてくださいm(_ _)m

森谷 (木曜日, 08 10月 2015 02:17)

あ
(金曜日, 02 10月 2015 02:34)
仮に浜田市職員が著作権法違反を犯したとして、どの様な処分がなされるんですか？

　　口頭で注意だと思います

逮捕された、逮捕されていないで処分の内容が変わるのですか？

　　外部に漏れれば、外部用の厳しい処分になります

あ (金曜日, 02 10月 2015 02:34)

仮に浜田市職員が著作権法違反を犯したとして、どの様な処分がなされるんですか？

逮捕された、逮捕されていないで処分の内容が変わるのですか？

名無し太郎 (水曜日, 30 9月 2015 21:33)

2013年4月〜2015年3月までに開催された一般質問をyoutubeにアップしてほしいな。

森谷　＃137へ返事 (日曜日, 13 9月 2015 16:47)

＃137の　通りすがり　さんへ
(日曜日, 13 9月 2015 11:51)
レンタルビデオを違法コピーして販売したのが本当であれば完全な犯罪ではありませんか？
　　
　　　その通りです
　　　それを見つけた後、誰かが（DVD作成会社など）が告訴しないといけません
　　　消防がその情報を作成会社や警察に伝えていないのかもしれません
　　　消防の中で処分して終わりか、もみ消しているかはわかりません　

浜田市ではありませんが、最近、著作権法違反で処分されたという公務員のニュースをテレビでやってましたね。

　　　　私は知りませんでした　どのような内容でした？

通りすがり (日曜日, 13 9月 2015 11:51)

レンタルビデオを違法コピーして販売したのが本当であれば完全な犯罪ではありませんか？

浜田市ではありませんが、最近、著作権法違反で処分されたという公務員のニュースをテレビでやってましたね。

森谷　　＃134へ返事追加 (日曜日, 13 9月 2015 05:02)

＃134の　議会動画拝見しました　さんへ
(土曜日, 12 9月 2015 03:14)
消防の著作権法違反、著作権の侵害とはどういう事ですか？

　　　消防署員がレンタルビデオを違法コピーし、署員に販売した件です
　　　これが、告訴されずに、誰が犯人かわからないものが告訴されるのは
　　　バランスがおかしいのではないか？　というものです。

森谷　#134へ返事　 (日曜日, 13 9月 2015 04:30)

＃134の　議会動画拝見しました　さんへ
(土曜日, 12 9月 2015 03:14)
消防の著作権法違反、著作権の侵害とはどういう事ですか？

　　　　消防の著作権違反ではありません　　　　　
　　　　私が、CATVの議会中継をアップしたと言って、市役所に」告訴されました　　
　　　　しかし、今は取り下げています

法を犯す行為であればそれなりの対応がされているんですよね？森谷議員が関与を疑われたYouTubeの件は刑事告訴までされていますが。
　
　　　　まず、わたしは、私ではないと、議会では一貫して否認しています
　　　　私がやった証拠は、ありませんが、浜田市は、浜田警察が
　　　　「森谷を被疑者と認定した」と言ったそうなのです

　　　　私が、議会で「自分ではない」と言っているのに「警察は森谷を犯人だと認定した」
　　　　だから議会で森谷はうそをついた。　ということになって、政治倫理審査会では
　　　　「議場での厳重注意」ということになりました。

　　　　まず、浜田市が金を出してCATVに作成させています。
　　　　著作権は浜田市にあるということになっています。
　　　　市民の税金で、傍聴できる、公開された議会です。
　　　　有料のCATVだけに開放しているということが癒着だと思います。
　　　　CATVに金を払わないとみることができないからです。
　　　　CATVもなぜか「予約録画」ができたりできなかったりです。
　　　　夕方の6時から5時間も見ているのは現実的ではありません
　　　　他の市では、市のHPでいつでも見れるようにしています。
　　　　市の職員も、「勉強のため」「確認のため」にHPにアップされて
　　　　いつでも見れるようにすることがプラスだと思います。
　
　　　　

　　　　　　　　　　　

議会動画拝見しました (土曜日, 12 9月 2015 03:14)

消防の著作権法違反、著作権の侵害とはどういう事ですか？
法を犯す行為であればそれなりの対応がされているんですよね？森谷議員が関与を疑われたYouTubeの件は刑事告訴までされていますが。

森谷　３日目まで (日曜日, 06 9月 2015 05:52)

浜田市９月議会

一日目

1　https://youtu.be/__kCTT-EprA　道下文男

2　https://youtu.be/3aTsFPN_LUs　森谷公昭

3　https://youtu.be/e8kLxCelCcg　西村健

4　https://youtu.be/QgEQWLoadZY　西田清久

5　https://youtu.be/S2_1tLpG8-k　飛野弘二


二日目

1　https://youtu.be/q3Ehsn9_ss0　岡本正友

2　https://youtu.be/1P_Q6kaO0Kw　笹田卓

3　https://youtu.be/GTQxkqZJ5o8　佐々木豊治

4　https://youtu.be/LgsXoFNaAtU　牛尾昭

5　https://youtu.be/ioUyxUVD1NA　野藤薫


３日江角から

1　 http://youtu.be/bVOx-7ALtZA　江角敏和

2　　http://youtu.be/odVsl2spAVM　渋谷幹雄

3　　 http://youtu.be/o0zmy-cOy1U　　田畑敬二

4　　http://youtu.be/kAWz0OJP61g　　芦谷英夫

森谷　H27年9月議会森谷分 (木曜日, 03 9月 2015 08:12)

1/5　http://youtu.be/rbNB96TTa6M
　　13分から21分：ゴミ分別
　　21分から最後：消防
*
2/5　http://youtu.be/f6VhYOS_AKo
　　全部消防
*
3/5　http://youtu.be/wnsd6tBk4OE
　　最初から4分：君市踏切
　　4分から最後：浜田市の経済
*
4/5　http://youtu.be/cCQXji1D31Q
　　0分から12分：浜田市の経済
　　12分から17分：財務の処理など
　　17分から最後：公正・公開
*
5/5　http://youtu.be/H8OqzFdtEvI
　　0分から5分：公正・公開
　　5分から7分：老後を海外で楽に暮らす

森谷　＃127へ (木曜日, 27 8月 2015 05:57)

＃127のそこそこ内部に詳しいです　さんへ

(土曜日, 15 8月 2015 01:29)
以下の意見に賛成です。私も色々と外部に漏れると不味い情報を知っています。個人的には報道機関等にリークしてどこまでの対応をするのか様子をみてみたいですね。法に触れる犯罪行為も多数ありますよ。何なら名指しで公表しましょうか？
　　
　　　　公表すると、市役所は隠ぺいに走ります
　　　　情報を得にくくなります
　　　　報道機関にはいつでも言えます、報道機関が確認のために市役所に尋ねると
　　　　そこから、隠ぺい工作に走られる可能性があります
　　　　「問い合わせ」で、提供をしていただくのがいいと思います
　　　　今まで2つ提供がありましたが、一つは証拠不十分、もう一つはてんやわんやで、
　　　　犯人捜しのために、その部は「全員面接」が行われたと聞きました。
　　　　　その案件は、現在も一般質問や日々の接触で継続しています
　　　　　

森谷　#127の内容掲載 (火曜日, 25 8月 2015 05:29)

浜田市職員のかた、上司、市長に従うだけが宮仕えではありません
＃127さんの投稿です
地方自治法2条1項14号（最少の経費で最大の効果を上げる）に違反したらいけないと思うのですが

リークの仕方
(土曜日, 15 8月 2015 07:02)
#127
あなたが公務員であれば、職務上犯罪があると思うときには、告発する”義務”があります。
告発義務の怠りは、法令順守義務違反です。
必ず告発してください。
あなたが、一般人であれば、告発するしないはあなた次第です。
任意です。

そこで、まずは”匿名”で、かつ発信元があなたと同僚に気付かれない言い回しで、リークされてはいかがでしょうか？

森谷　＃124関係 (土曜日, 15 8月 2015 10:01)

「思うに」さんは、息子さんに聞かれたのですか？

それは、他の人に参考にならないですね　　笑　

広める方法は、考えますが、ここからの情報発信を続けます。

リークの仕方 (土曜日, 15 8月 2015 07:02)

#127
あなたが公務員であれば、職務上犯罪があると思うときには、告発する”義務”があります。
告発義務の怠りは、法令順守義務違反です。
必ず告発してください。
あなたが、一般人であれば、告発するしないはあなた次第です。
任意です。

そこで、まずは”匿名”で、かつ発信元があなたと同僚に気付かれない言い回しで、リークされてはいかがでしょうか？

報道機関へのリークはほぼ無駄だと思います。
彼らと市幹部は飲み仲間（特に、テンマ町界隈）の場合が多いと聞いています。＜伝聞＞
「こんな情報が寄せられたよ。」と市幹部に逆に知らせることはあっても、新聞紙面に掲載されることはないと思うからです。
もし掲載してもかなり配慮した掲載となり、期待通りの効果は得られないでしょう。

真実を住民に知らせるには、ネット配信の方がベターでしょう。
マスコミ（新聞、TV）からでる情報は、ほとんどの方がそのまま鵜呑みするように刷り込まれているため、一朝一夕にして、情報の真実・虚偽を見分けることは困難です。
しかし、ネットの場合、真実か虚偽かを一歩立ち止まって判断する人が多いからです。

但し、くれぐれも虚偽告発的行為はしないことです。
3月以上10年以下の懲役刑に処せられます。

そこそこ内部に詳しいです (土曜日, 15 8月 2015 01:29)

以下の意見に賛成です。私も色々と外部に漏れると不味い情報を知っています。個人的には報道機関等にリークしてどこまでの対応をするのか様子をみてみたいですね。法に触れる犯罪行為も多数ありますよ。何なら名指しで公表しましょうか？

思うに (木曜日, 13 8月 2015 17:47)

息子が浜田市の市会議員に面白い森谷さんという市会議員がいると言っていたので.
浜田市の知り合い(部長クラス)にどんな人と聞いところ
市職員にとっては正に天敵だが、言っていることは本来公務員のあるべき姿を要求しているだけに立場上複雑だとの回答でした。
その際に忘れていた公僕たる意味を自覚したいが、何せ同僚にそんなことを口にすれば、
仕事に支障が出るので市長が軌道修正の旗を振ってくれるまで待つしかないとも言っていましたよ。

そんな経緯からインターネットで検索しこのサイトを知りました。

10月中旬ごろ、仕事がひと段落しますので、一度お会いしたいですね。

追伸
住民監査請求の進展も詳しく教えてください。
それから議員の政活費というか生活費というか、そのあたりも何か出てきそうですね。

森谷 (木曜日, 13 8月 2015 05:26)

暴行の動画再生が、2日で、200回を越えました
https://www.youtube.com/watch?v=RGsrw13gDOY
政倫審の動画再生が、2日で100回を越えました
https://www.youtube.com/watch?v=NwwuRKq4jzo
8/6に市長の「規定にない家賃補助」について、住民監査請求を起こしました。
8/19に監査委員が私の意見を聴取します。
監査委員の一人は、「酒に酔って暴行を働いた」と議長メールあった道下議員です。そのような人の監査なので、期待できませんが仕方がありません。

森谷　「思うに」さんへ (木曜日, 13 8月 2015 05:19)

＃122　「思うに」さんへ　　

このサイトをどのようにして見つけられたのでしょうか？

広めるヒントにしたいと思いますので、よろしければ教えてください。m(__)m

森谷　嬉しいm(__)m (木曜日, 13 8月 2015 05:16)

＃122　「思うに」さんへ

嬉しいお言葉をありがとうございます。早速「刑事訴訟法239条2項（公務員による告発義務）」を詳しく読み込んで、今直面しているさまざまな問題をチェックしてみます。
8/6に住民監査請求を起こしました。8/19に聞き取りがあります。前置なのですが、その後の訴訟を頭に入れてます。案件は、市長が家賃要綱にないのに、自分の家賃を一部負担させたという案件です。

思うに (水曜日, 12 8月 2015 18:29)

このサイトは面白いですね。
取敢えず、#121の感想として、
自治体としては、かなり危ぶまれるレベルのようですが、
東大卒の市長さんでも自治体経営はままならないということですか。

ところで、監査委員制度も機能していないということですかネ？
浜田市の場合、人口的に見て監査委員は2名（条例で定数を増やしていれば別ですが）のはずですが、監査委員はどのような素性の方なのですか？

経緯を見る限りでは、市会議員枠から選ばれた監査委員は多分、使い物にならないことは容易に想像できるのですが、人格・識見枠から選任された監査委員も機能していないのですか？

監査委員がしっかりしていれば、自治体のほとんどの問題は解決できると思いますヨ。
監査委員権限をフル活用すれば、ある意味では首長よりも強力だと思います。
2名とも機能しない監査委員であれば、交代していただくのが早道ではないでしょか。

一連の経緯が事実ならば、明らかに監査委員は職務怠慢による職務上の義務違反でしょう。
従って、罷免対象となるように思えます・・・。
市長がもし罷免手続を拒めば、とっておきの方法があります。
因みに、リコールなんて面倒な方法ではないですよ。
森谷議員はお気づきですか？

そして、市長が委員の罷免する決心をしても、常任委員会又は特別委員会での公聴会を開く必要があり、お勉強不足の浜田市会議員には、その場でも妨害をしてくれる可能性が大ですので
そこもチャンスです。
ここにもとっておきの方法があります。

それにしても、叩けばホコリが出そうな議員が多そうですネ。

ご存知のこととは思いますが、身近な一策として
刑事訴訟法239条2項（公務員による告発義務）を活用してみてはいかがでしょうか。
公務員はその職務を行うことにより犯罪があると思慮するときは、
告発しなければならないという”義務”が課せられていますので、
これを怠ると法令順守義務違反で一発で懲戒処分の対象となります。

この義務を怠っている公務員は相当いるはずです。
このことを市職員に教えてあげれば、お味方が増えるのではないですか？
そして、市役所内のお味方の人数だけを公表すると、
胸に手をあてて心当たりのある議員の間では疑心暗鬼が広がるハズです。

私も助っ人として、参戦したくなってきました。
しばらく、このサイトは定期的に見ることにします。

森谷　返事書き直ししました (日曜日, 09 8月 2015 08:12)

＃116さんへ　行間に書きます。

今般、はじめてH26/9議会の動画を視聴する機会を得たことと
江角議員（ブログ）による「市長から議長への総第20号書面」と
「市長から森谷議員へのお願い書面」の写しの公開に接する機会を得て、
ある程度の事実関係が把握できましたので、
一市民としての感想をコメントさせていただき、
市政への参考にしていただければと思います。

ただ、江角議員の公開資料には、
”具体的対応について、しっかり協議していかなければなりません。”
としか書かれていませんので、残念ながら江角さんご自身のお考えがどこにあるのかは読み取れません。
この市長からの申入れを”もっともだ！”と思われているのですか？それとも逆なのですか？
を明記していただきたいところです。

　　　江角さんは、勉強もしているし、考え方もしっかりしたかたです。
　　　このことに関しては、勇み足をしてしまったけど、
　　　今さら間違いを認めるわけにいかない、と思っているのではないでしょうか？


また、私は、江角さんのことも森谷さんのこともほとんどなにも知りませんので、その点はご容赦ください。
森谷議員の悪評だけはよく耳にするのですが、
よく考えてみてみるとそのほとんどが市職員とその関係者であることに気付きました。
　　　
　　　職員の印象ですと、私と距離を置いた話し方をするのは
　　　「絶対市長に従うので門前払いしたい派」
　　　「ぼろが出ると突っ込まれそうだから距離を置く派」
　　　　こんな感じです。
　　　「関係者」というところで突っ込みを入れた方がいらっしゃいますが
　　　「問答無用で職員が正しいと思いたい人」っていうような感じで捉えたらいいのでは
　　　　ないかと思います。

そして、破天荒な物言いながら、誠に的を得たことを言っておられることにも気付きました。
頭は良いのだろうと思いますが、ちょっと言いかたは変えた方がいいと思いますね。
いまの浜田市民にはちょっと刺激が強すぎます。

　　　　　よく言われます、相手が、聞いているのか、理解しているのか反応が無いと
　　　　　確かめたくなるのでしょうか？
　　　　　わかりやすく言いたくなるのでしょうか？
　　　　　　ああいう言い方になったしまします。

しかし、このことは、幸いに先入観なしで、公平眼はある証とも言えます。

以上を前置きとして・・・

江角さんが掲載された市長発の書面と議会動画を合わせて見る限り、
要は、
市長は浜田市議会議員政治倫理条例を根拠とされた議会に圧力をかけているように見えますネ。

　　　　副市長が市長に入れ知恵し、総務部長（前）が仕方なく協力し、議長に書面を渡した。
　　　　２０年間普通の市民として、言うべきことは言ってきましたが、
　　　　それがかなり的を射ており、耳が痛かったのではないかと思います。
　　　　その森谷が、市議会議員になってしまった。
　　　　これをこのままにしておいたら、隠しておいたところがどんどん暴かれて、
　　　　大変なことになる。
　　　　一発ガツンとやって、パワーを落としてやれ。　
　　　　というようなことではないかと思います。

　　　　書面を受けた議長も議長です。
　　　　私に確認もせず。全議員に配布したわけです。
　　　　それを同じく森谷の話を聞こうともせず、
　　　　江角議員は自分のブログに、
　　　　笹田議員は自分のFBに掲載したわけです。

この前年の市長選挙に際しては、あまりにも対抗馬が駄馬であったため、選択肢として、
久保田市長のことは知らないが、期待せざるをえないという中で投票したというのが本音だと思います。
そして、最低限、市民のための市長であってほしいと願っていたはずです。
しかし、早くも前市長同様に、市民のための行政運営者（警備隊長）というより、
職員の養護隊長といった姿があまりにも鮮明でガッカリです。
主権者は誰か再確認をしていただきたいと強く願います。
全くです。

市長がH26/4/30付で森谷議員に示された要請文の根拠とされている条例は、
あくまでも”法律に反しない限り”で認めらているに過ぎません。
つまり、法律よりも後位に位置するものです。

　　　　その通りです。

そして、法律（地方公務員法31条）により、
職員は任用される際、服務の宣誓をされているはずですし、
同法35条では職員は、法律又は条例に特別の定めがある場合を除いて、
”その勤務時間及び職務上の注意力のすべてを職務遂行のために用い、
その自治体がすべき責任を有する職務についてのみ従事する職務専念義務”
もあります。

また、市民から選挙で選ばれた議員の皆様も職員の利益ではなく、
市民の利益を第一に考えることを前提に、条例の立法権等が付与されているはずです。

従って、
議員であれば、市長や職員に不自然、不合理な点があれば徹底的に追及するのは当然の職務のはずですし、
いい意味での緊張関係の中で市政は運用されるのは当然のはずです。

　　　　それに答える時間は、仕事そのものです。
　　　　仕事に支障をきたすのではなく大事な仕事が入ってきただけのことです。


そこに”馴れ合い的要素”があることは許されないはずです。
もしあるとすれば、市民に対する背任行為だと思います。

どのような経緯で森谷議員が、
「高圧的な態度、大声、暴言等」をされたのかは定かではありませんが、
もしそれが事実だとしても、
議事動画を視聴する限りでは、
責任の第一が議員側にあるごとき市長及び副市長の答弁は、いかがなものかと思います。

　　　　もともと声は大きいのですが、普通の会話では、だれも
　　　　「森谷さん、小さい声で話してください」と言いません。
　　　　市役所は、いろいろな人が来ます。
　　　　　市民に対するサービス業ですから、目の悪い人、
　　　　声が聞きにくい人などに対応すべきで、
　　　　職員の気持ちに合わせろと言うのは、考え方がくるっています。

特に、副市長の資質には大いに問題がありそうに見えました。

　　　　そうです。知識がありません。考え方は、
　　　　自分の常識が一番、法律が二番でいう感じです。

副市長が選ばれた経緯なども詳しく知りたいと思うようになった次第です。
　
　　　市長の同級生です。選挙の部署や、財政にもいたようで、
　　　便利だからではないでしょうか？

もし森谷議員からそのような行為があったとしても、
私たち市民の代理人である議員からの指摘・質問に対して、
”市の職務行為に支障をきたすものであり、職員から困っているという声が多く寄せられている”
と言うのはおかしいのではないですか？

　　　おかしいです。

逆ではないですか？

　　　そのとおりです。
　

職員に対して、君たちには、市民の代表であり、代理人である議員からの指摘・質問に対しては、
”その勤務時間及び職務上の注意力のすべてを職務遂行のために用い、
その自治体がすべき責任を有する職務についてのみ従事する職務専念義務”
がある。と指導すべきところだと思いますが、いかが。　

　　　その通りです。


そして、職員が、議員からの質問等に対して、合理的な回答ができない限り、
職務専念義務を果たしているとは言えないはずで、その責任は、市長、上司にあるのが普通だと
私は思います。

　　　その通りです、救われた気持ちがします。

職務専念義務を怠れば、地方公務員法30条違反に該当し、懲戒処分の対象となります。
戒告、減給、停職、免職のいずれの処分をされるかは任命権者たる市長の自由裁量ですが、
戒告さえもしないというのであれば、市長の職務怠慢となるはずです。

もし、自死された職員さん及びそのご家族の皆様には大変お気の毒ですが、
本来的責任は市長をはじめ直属の上司に向けられるべきものだと考えます。
責任転嫁の構図が見れます。

　　　亡くなられた永見さんは、私の意見に耳を傾けてくれて、公務員のイメージを超える
　　　良い仕事をしていました。
　　　関係するところであれば、他のところへも首を突っ込むとか・・・・
　　　上司の次長、部長が闇に葬ろうとしていたところ、永見さんは、当然の公文書の提供を
　　　してくれていました。
　　　　おっしゃる通り、上司の責任だと思いますが、
　　　「森谷悪い」からスタートしていますので、お手上げです。


幸い、森谷議員は相変わらず毒舌に磨きがかかっているようですが、
もし今回の件で議員が委縮し、市政を正すことができなくなれば、
公益に多大な損害を与えることになり、その責任は大きいと思います。

　　　悪いと思っていないので、「言いつけるなら、言いつけろ」と言って、
　　　私の常識の範囲で、やっています。

時間がなくなりましたので、今日のところはここまでにしておきます。

森谷　お返事 (日曜日, 09 8月 2015 06:05)

＃116さんへ　行間に書きます。

今般、はじめてH26/9議会の動画を視聴する機会を得たことと
江角議員（ブログ）による「市長から議長への総第20号書面」と
「市長から森谷議員へのお願い書面」の写しの公開に接する機会を得て、
ある程度の事実関係が把握できましたので、
一市民としての感想をコメントさせていただき、
市政への参考にしていただければと思います。

ただ、江角議員の公開資料には、
”具体的対応について、しっかり協議していかなければなりません。”
としか書かれていませんので、残念ながら江角さんご自身のお考えがどこにあるのかは読み取れません。
この市長からの申入れを”もっともだ！”と思われているのですか？それとも逆なのですか？
を明記していただきたいところです。
江角さんは、勉強もしているし、考え方もしっかりしたかたです。
このことに関しては、勇み足をしてしまったけど、今さら間違いを認めるわけにいかない、
と思っているのではないでしょうか？


また、私は、江角さんのことも森谷さんのこともほとんどなにも知りませんので、その点はご容赦ください。
森谷議員の悪評だけはよく耳にするのですが、
よく考えてみてみるとそのほとんどが市職員とその関係者であることに気付きました。
　　　　職員の印象ですと、私と距離を置いた話し方をするのは
「絶対市長に従うので門前払いしたい派」
「ぼろが出ると突っ込まれそうだから距離を置く派」
こんな感じです。
　「関係者」というところで突っ込みを入れた方がいらっしゃいますが
「問答無用で職員が正しいと思いたい人」っていうような感じで斗洗えたらいいのではないかと思います。

そして、破天荒な物言いながら、誠に的を得たことを言っておられることにも気付きました。
頭は良いのだろうと思いますが、ちょっと言いかたは変えた方がいいと思いますね。
いまの浜田市民にはちょっと刺激が強すぎます。
良く言われます、相手が、聞いているのか、理解しているのか反応が無いと確かめたくなるのでしょうか？
わかりやすく言いたくなるのでしょうか？ああいう言い方になったしまします。

しかし、このことは、幸いに先入観なしで、公平眼はある証とも言えます。

以上を前置きとして・・・

江角さんが掲載された市長発の書面と議会動画を合わせて見る限り、
要は、
市長は浜田市議会議員政治倫理条例を根拠とされた議会に圧力をかけているように見えますネ。
副市長が市長に入れ知恵し、総務部長（前）が仕方なく協力し、議長に書面を渡した。
２０年間普通の市民として、言うべきことは言ってきましたが、それがかなり的を射ており、
耳が痛かったのではないかと思います。
その森谷が、市議会議員になっつぃまった。これをこのままにしておいたら、
隠しておいたところがどんどん暴かれて、大変なことになる。
一発ガチンとやって、パワーを落としてやれ。　というようなことではないかと思います。
書面を受けた議長も議長です。私に確認もせず。全議員に配布したわけです。
それを同じく森谷の話を聞こうともせず、江角議員は自分おブログに、笹田議員はFBに掲載したわけです。
この前年の市長選挙に際しては、あまりにも対抗馬が駄馬であったため、選択肢として、
久保田市長のことは知らないが、期待せざるをえないという中で投票したというのが本音だと思います。
そして、最低限、市民のための市長であってほしいと願っていたはずです。
しかし、早くも前市長同様に、市民のための行政運営者（警備隊長）というより、
職員の養護隊長といった姿があまりにも鮮明でガッカリです。
主権者は誰か再確認をしていただきたいと強く願います。
全くです。

市長がH26/4/30付で森谷議員に示された要請文の根拠とされている条例は、
あくまでも”法律に反しない限り”で認めらているに過ぎません。
つまり、法律よりも後位に位置するものです。
その通りです。

そして、法律（地方公務員法31条）により、
職員は任用される際、服務の宣誓をされているはずですし、
同法35条では職員は、法律又は条例に特別の定めがある場合を除いて、
”その勤務時間及び職務上の注意力のすべてを職務遂行のために用い、
その自治体がすべき責任を有する職務についてのみ従事する職務専念義務”
もあります。

また、市民から選挙で選ばれた議員の皆様も職員の利益ではなく、
市民の利益を第一に考えることを前提に、条例の立法権等が付与されているはずです。

従って、
議員であれば、市長や職員に不自然、不合理な点があれば徹底的に追及するのは当然の職務のはずですし、
いい意味での緊張関係の中で市政は運用されるのは当然のはずです。
それに答える時間は、仕事そのものです。仕事に支障をきたすのではなく大事な仕事が入ってきただけのことです。
そこに”馴れ合い的要素”があることは許されないはずです。
もしあるとすれば、市民に対する背任行為だと思います。

どのような経緯で森谷議員が、
「高圧的な態度、大声、暴言等」をされたのかは定かではありませんが、
もしそれが事実だとしても、
議事動画を視聴する限りでは、
責任の第一が議員側にあるごとき市長及び副市長の答弁は、いかがなものかと思います。
もともと声は大きいのですが、普通の会話では、だれも「森谷さん、小さい声で話してください」と言いません。
市役所は、いろいろな人が来ます。
市民に対するサービス業ですから、目の悪い人、声が聞きにくい人などに対応すべきで、
職員の気持ちに合わせろと言うのは、考え方がくるっています。

特に、副市長の資質には大いに問題がありそうに見えました。
そうです。知識がありません。考え方は、自分の常識が一番、法律が二番でいう感じです。
副市長が選ばれた経緯なども詳しく知りたいと思うようになった次第です。
市長の同級生です。選挙の部署や、財政にもいたようで、便利だからではないでしょうか？

もし森谷議員からそのような行為があったとしても、
私たち市民の代理人である議員からの指摘・質問に対して、
”市の職務行為に支障をきたすものであり、職員から困っているという声が多く寄せられている”
と言うのはおかしいのではないですか？
おかしいです。

逆ではないですか？
そのとおりです。
職員に対して、君たちには、市民の代表であり、代理人である議員からの指摘・質問に対しては、
”その勤務時間及び職務上の注意力のすべてを職務遂行のために用い、
その自治体がすべき責任を有する職務についてのみ従事する職務専念義務”
がある。と指導すべきところだと思いますが、いかが。
その通りです。


そして、職員が、議員からの質問等に対して、合理的な回答ができない限り、
職務専念義務を果たしているとは言えないはずで、その責任は、市長、上司にあるのが普通だと
私は思います。
その通りです、救われた気持ちがします。

職務専念義務を怠れば、地方公務員法30条違反に該当し、懲戒処分の対象となります。
戒告、減給、停職、免職のいずれの処分をされるかは任命権者たる市長の自由裁量ですが、
戒告さえもしないというのであれば、市長の職務怠慢となるはずです。

もし、自死された職員さん及びそのご家族の皆様には大変お気の毒ですが、
本来的責任は市長をはじめ直属の上司に向けられるべきものだと考えます。
責任転嫁の構図が見れます。
永見さんは、私の意見に耳を傾けてくれて、公務員のイメージを超える良い仕事をしていました。
関係するところであれば、他のところへも首を突っ込むとか・・・・
上司の次長、部長が闇に葬ろうとしていたところ、永見さんは、当然の公文書の提供をしてくれていました。
おっしゃる通り、上司の責任だと思いますが、「森谷悪い」からスタートしていますので、お手上げです。

幸い、森谷議員は相変わらず毒舌に磨きがかかっているようですが、
もし今回の件で議員が委縮し、市政を正すことができなくなれば、
公益に多大な損害を与えることになり、その責任は大きいと思います。
悪いと思っていないので、「言いつけるなら、言いつけろ」と言って、私の常識の範囲で、やっています。

時間がなくなりましたので、今日のところはここまでにしておきます。

市民 (土曜日, 08 8月 2015 23:46)

#116さんへのレス
まったくもって正論です。

市長以下、それぞれのプロとして全員失格としか見れません
森谷氏を叱責する以前に当時の上司、管理責任者の処分が行われるべきでしょう
役人の無責任さとそれにおもねる首長という構図でしょうか。
市職員とその関係者の皆さんそう思いませんか
悔しければ森谷氏を正論で懲らしめてごらんなさい
と煽っておきます

森谷 (金曜日, 07 8月 2015 12:15)

＃117さんへ

考えすぎではありませんか？

職員を擁護するバックボーンをお持ちの方ということですね

議員２４人全員関係者ですが、そいうことを言ってるのではないと思います

「○○とその関係者」の罠 (金曜日, 07 8月 2015 09:59)

　
　※「よく考えてみてみるとそのほとんどが市職員とその関係者」

　　うまい、言い方です。
　※「市職員とその関係者」　、「○○とその関係者」の○○の中に何を入れても当てはまります。
「島根教員とその関係者」、「銀行員とその関係者」、「郵便局員とその関係者」、「信金とその関係者」、等々。「親戚の親戚、友達の友達」。
５、６万人程度の町ではおよそ抱合してしまいます。
　新聞、テレビ、週刊誌がよく使う、人を扇動する　うまい表現です。

　モ○タ○さん　の実弟さんは　つい最近まで、益○市役所の職員さんでした。
　「公務員関係者」の枠組みに入っています。

　　人間関係なんて複雑に絡みあってます。
　　ま、世の中　そんなもんです。普通のことです。
　　　

***************************************
2015/8/5

森谷議員の悪評だけはよく耳にするのですが、
よく考えてみてみるとそのほとんどが市職員とその関係者であることに気付きました。

mop (水曜日, 05 8月 2015 14:35)

2015/8/5

今般、はじめてH26/9議会の動画を視聴する機会を得たことと
江角議員（ブログ）による「市長から議長への総第20号書面」と
「市長から森谷議員へのお願い書面」の写しの公開に接する機会を得て、
ある程度の事実関係が把握できましたので、
一市民としての感想をコメントさせていただき、
市政への参考にしていただければと思います。

ただ、江角議員の公開資料には、
”具体的対応について、しっかり協議していかなければなりません。”
としか書かれていませんので、残念ながら江角さんご自身のお考えがどこにあるのかは読み取れません。
この市長からの申入れを”もっともだ！”と思われているのですか？それとも逆なのですか？
を明記していただきたいところです。


また、私は、江角さんのことも森谷さんのこともほとんどなにも知りませんので、その点はご容赦ください。

森谷議員の悪評だけはよく耳にするのですが、
よく考えてみてみるとそのほとんどが市職員とその関係者であることに気付きました。

そして、破天荒な物言いながら、誠に的を得たことを言っておられることにも気付きました。
頭は良いのだろうと思いますが、ちょっと言いかたは変えた方がいいと思いますね。
いまの浜田市民にはちょっと刺激が強すぎます。

しかし、このことは、幸いに先入観なしで、公平眼はある証とも言えます。

以上を前置きとして・・・

江角さんが掲載された市長発の書面と議会動画を合わせて見る限り、
要は、
市長は浜田市議会議員政治倫理条例を根拠とされた議会に圧力をかけているように見えますネ。

この前の市長選挙に際しては、あまりにも対抗馬が駄馬であったため、選択肢として、
久保田市長のことは知らないが、期待せざるをえないという中で投票したというのが本音だと思います。
そして、最低限、市民のための市長であってほしいと願っていたはずです。
しかし、早くも前市長同様に、市民のための行政運営者（警備隊長）というより、
職員の養護隊長といった姿があまりにも鮮明でガッカリです。
主権者は誰か再確認をしていただきたいと強く願います。

市長がH26/4/30付で森谷議員に示された要請文の根拠とされている条例は、
あくまでも”法律に反しない限り”で認めらているに過ぎません。
つまり、法律よりも後位に位置するものです。

そして、法律（地方公務員法31条）により、
職員は任用される際、服務の宣誓をされているはずですし、
同法35条では職員は、法律又は条例に特別の定めがある場合を除いて、
”その勤務時間及び職務上の注意力のすべてを職務遂行のために用い、
その自治体がすべき責任を有する職務についてのみ従事する職務専念義務”
もあります。

また、市民から選挙で選ばれた議員の皆様も職員の利益ではなく、
市民の利益を第一に考えることを前提に、条例の立法権等が付与されているはずです。

従って、
議員であれば、市長や職員に不自然、不合理な点があれば徹底的に追及するのは当然の職務のはずですし、
いい意味での緊張関係の中で市政は運用されるのは当然のはずです。
そこに”馴れ合い的要素”があることは許されないはずです。
もしあるとすれば、市民に対する背任行為だと思います。

どのような経緯で森谷議員が、
「高圧的な態度、大声、暴言等」をされたのかは定かではありませんが、
もしそれが事実だとしても、
議事動画を視聴する限りでは、
責任の第一が議員側にあるごとき市長及び副市長の答弁は、いかがなものかと思います。

特に、副市長の資質には大いに問題がありそうに見えました。
副市長が選ばれた経緯なども詳しく知りたいと思うようになった次第です。

もし森谷議員からそのような行為があったとしても、
私たち市民の代理人である議員からの指摘・質問に対して、
”市の職務行為に支障をきたすものであり、職員から困っているという声が多く寄せられている”
と言うのはおかしいのではないですか？

逆ではないですか？
職員に対して、君たちには、市民の代表であり、代理人である議員からの指摘・質問に対しては、
”その勤務時間及び職務上の注意力のすべてを職務遂行のために用い、
その自治体がすべき責任を有する職務についてのみ従事する職務専念義務”
がある。と指導すべきところだと思いますが、いかが。


そして、職員が、議員からの質問等に対して、合理的な回答ができない限り、
職務専念義務を果たしているとは言えないはずで、その責任は、市長、上司にあるのが普通だと
私は思います。

職務専念義務を怠れば、地方公務員法30条違反に該当し、懲戒処分の対象となります。
戒告、減給、停職、免職のいずれの処分をされるかは任命権者たる市長の自由裁量ですが、
戒告さえもしないというのであれば、市長の職務怠慢となるはずです。

もし、自死された職員さん及びそのご家族の皆様には大変お気の毒ですが、
本来的責任は市長をはじめ直属の上司に向けられるべきものだと考えます。
責任転嫁の構図が見れます。

幸い、森谷議員は相変わらず毒舌に磨きがかかっているようですが、
もし今回の件で議員が委縮し、市政を正すことができなくなれば、
公益に多大な損害を与えることになり、その責任は大きいと思います。

時間がなくなりましたので、今日のところはここまでにしておきます。

森谷 (土曜日, 18 7月 2015 09:19)

7/17政倫審の採決が割れたようです。　
　通常の思考ができる議員が決断されたようで嬉しい限りです。
　　　　　　　　　　*
3/4以上の賛成が得られないため、休憩して調整し、その後の採決で3/4以上の賛成を確保したようです。
「疑わしき行為があった場合」という前提なのですが、条例を読み込む力が無いようです。「疑わしい場合」というのは、森谷らしいぞ、で良いのです。
しかし「・・・行為があった場合」というのは、行為が確定していなければならないので、だれも「行為があった」と言うことができない。「何が、疑わしき行為ののか？」、ここをスルーして、「森谷にお灸をすえよう」からスタートしてします。委員の中の論客である「共産党の西村議員」は「処分できないと思う」と発言されています。小川議員も今回は処分に対して問題提起発言をされています。前回、足立議員は、「6月議会は森谷議員がアップしたと言っているのですから6月議会のアップを問題にすべきで、今回のは本人が自分ではないと言っている上に証拠が無いのだから・・」と発言されています。
「除名にしよう」という発言がありましたが、議会事務局長が「そういう規定はありません」と、注意されていました。　その程度の知識で、とにかく、森谷をやっつけようとしているのですねぇ。　市民のためになることに全力を注ぎましょうよ！！！
森谷処罰の強硬意見は「笹田卓議員、牛尾昭議員、布施賢司議員」です。

森谷の (月曜日, 13 7月 2015 21:16)

正体見たり。
勝ち戦の時には自信満々に立ち向かうが情勢が不利な時には鳴りをひそめる。
問題発覚後の議会をなぜにアップしなかったのか。
刑事被告人になるのが怖かったのだ。
なぜ今議会を勝ち誇ったかのように挑発的にアップしたのか。
蛇蠍のごときずる賢さだ。
こんな卑怯で姑息な人間に浜田市の未来は託せない。
即刻退場してもらわないとならない。

森谷　6月議会アップ (金曜日, 10 7月 2015 10:42)

112さんへ　行間に書きますね

警察の捜査で　被疑者特定（ある市議会議員）、告訴取り下げとはどういうことなのです。
　　　私も意味が分かりません。たぶん、このままやっていくと、
　　　浜田市に勝ち目がないということが分かったのではないのでしょうか？
　　　「負けが新聞に出ると-100」「取り下げておかしいと言われると-20」
　　　要するにマイナスが少ない方を選んだのではないでしょうか？

犯人特定、不問にする。大目に見てあげる　っていうことですか。
　　　被疑者　として特定ですから、確定ではないのです。疑わしい確定です。
　　　告訴を取り下げなければ、書類送検、起訴になれば裁判、裁判で確定するまでは、
　　　無罪かも知れないのです。

わかりにくいです。犯人は恩を受けた格好になりますか？？
　　　班員に聞いてみないと分かりませんが、私が犯人だったらがっかりです。

　　　犯人に変わって、6月議会は「森谷がアップした」と言って、youtubeにアップしましたので、また、告訴が出来ることになりました。でも浜田市は何にもいってきません。非公式の接触もありません。　どうなっているのか全く持ってわかりません。

you tube アップの件 (日曜日, 05 7月 2015 23:31)

警察の捜査で　被疑者特定（ある市議会議員）、告訴取り下げとはどういうことなのです。
犯人特定、不問にする。大目に見てあげる　っていうことですか。
わかりにくいです。
犯人は恩を受けた格好になりますか？？

森谷　絶滅危惧・・笑 (日曜日, 21 6月 2015 16:12)

お待たせいたしました。　6月議会の一般質問をアップいたしました。
早く、警察に告訴してください。決着をつけましょう。ヽ(^o^)丿
議会が終わるまでは、仕事を増やさないように配慮しました。気配りの森谷です
議会が「市が告訴を取り下げて、議会に振るので何もできない。告訴を取り下げないでほしかった。」と発言していました。
議会がやりやすいように「森谷が森谷としてアップしました」ので、議会が告訴して進めてくださいな。
「Youtubeアップが著作権違反」だと考える「絶滅危惧議員」笑
本心でそう思うなら、告訴して勝負しなさい、逃げるなさんなよ「浜田市議会の勉強不足の議員さん」

森谷　アドレス訂正 (日曜日, 21 6月 2015 15:52)

下記間違えました　訂正します

政倫審youtube
https://youtu.be/WBWiq3cFFck

政倫審封書
https://youtu.be/sI5DRIA6T4A

森谷の一言 (日曜日, 21 6月 2015 14:14)

FBのアカウントがない人のために↓　　1日200回くらい再生されてます

政倫審youtube
https://www.youtube.com/upload

政倫審封書
https://www.youtube.com/upload

森谷　おまたm(__)m (土曜日, 20 6月 2015 14:23)

お待たせいたしました。　6月議会の一般質問をアップいたしました。
早く、警察に告訴してください。決着をつけましょう。ヽ(^o^)丿
議会が終わるまでは、仕事を増やさないように配慮しました。気配りの森谷です。
第1日6/2（火）
1平石誠　https://www.youtube.com/watch?v=3mUA8uMK9jM
2牛尾昭　https://www.youtube.com/watch?v=bFfFFtuXhFI
3串崎利行 https://www.youtube.com/watch?v=zCyMWf0gocE　　　　
4森谷公昭 https://www.youtube.com/watch?v=Hia2bmYJCEI
5岡本正友 https://www.youtube.com/watch?v=YH4U-mLgMWU
6小川稔弘 https://www.youtube.com/watch?v=vYQYBF3uCjQ

第２日6/3（水）
1柳楽真智子 https://www.youtube.com/watch?v=g1TJQcyqHLA
2足立豪　 https://www.youtube.com/watch?v=m-9ovT7pQ5g
3田畑敬二 https://www.youtube.com/watch?v=v8iU-O_SHQU
4江角敏和 https://www.youtube.com/watch?v=VkQf25Ov3fs
5道下文男 https://www.youtube.com/watch?v=yAafLmt5c9I
6佐々木豊治 https://www.youtube.com/watch?v=mAhIWhTTdGA

第3日6/4（木）
1芦谷英夫 https://www.youtube.com/watch?v=XXy3x8CgPwM
2飛野弘二 https://www.youtube.com/watch?v=ZQ-2-mfKP9U
3西村健 　https://www.youtube.com/watch?v=3eyGb-76T1c
4笹田卓 　https://www.youtube.com/watch?v=7dvxdrrs07k
5布施賢司 https://www.youtube.com/watch?v=lUXI5kza_4E

第4日6/5（金）
1岡野克俊 https://www.youtube.com/watch?v=9mFJoD1O_po
2渋谷幹雄　https://www.youtube.com/watch?v=LunU06j0-cs
3野藤 薫　https://www.youtube.com/watch?v=heQDt84Zj04
4西田清久https://www.youtube.com/watch?v=O-PJHQbQyUg
5上野茂　https://www.youtube.com/watch?v=htgytSOn0JM

谷森 (金曜日, 19 6月 2015 22:19)

いずれ、私の方から連絡します。
ご了解ください。

谷森 (金曜日, 19 6月 2015 22:12)

あー、すみません…、今夜は無理です。

森谷 (金曜日, 19 6月 2015 19:53)

同窓会では、そういう話をするより、久しぶりに会う人と話をしたいと思います

今晩あたりお会いできますか？

谷森 (金曜日, 19 6月 2015 18:38)

深い話…、いいですよ。
同窓会で会いましょう。

森谷 (金曜日, 19 6月 2015 01:14)

谷森さんへ

ここで書けない（戦略、将来のこちらが仕掛ける訴訟等）ことがたくさんありますし、谷森さんの事実認識の間違いもあります

同級生から見放されたというより、いじめられた　と言うことです　同窓会の幹事から突然解任されたということです（いまだに理由不明）

私が頑張っていることが、民意と違うならさっさとやめます　私が、街で聞く限り、9割は100％賛成で、やり方が問題だという方が10％程度という実感です　

街のうるさ型さんは、よく私に近づいて意見を言ってくれますが、「自分が言ったというな」「ここだけの話だけど、森谷さんの言うとおり」「森谷さんに反対する人の考えがわからん」などと言われます　

私に反対の人は、接触してこないでしょうから、この感覚をうのみにはできませんが、・・・・

谷森　と言う名の　同級生の方　ぜひ話をしてください　微修正しながら深い話をさせてください

谷森 (木曜日, 18 6月 2015 21:37)

評価もし、尊敬もし、陰ながら応援もしています。

議員は一部の同級生からも見放され たようですが、決して独りではありません。
今一度手法を一考されたがいいと申しております。

かつての私がそうでしたので…。

私は同級生です…、がんばって。

森谷 (木曜日, 18 6月 2015 19:30)

もう限界です、吠えているだけでも褒めてくださいな。

これ以上望まないでください。

あれもこれも、出来ません。

谷森さまへ (木曜日, 18 6月 2015 12:37)

客観的かつ、公平性にたった素晴らしい論調です。こういった方がこのサイトに意見を寄せられたことが、森谷議員の肥やしとなっていくのでしょう。

谷森 (木曜日, 18 6月 2015 10:16)

議会を動画で公開して、市民がいつでも試聴できるようになる事は大賛成です。
youtubeにアップすることも悪いこととは思えません。
「著作権法違反」の件も、著作権が侵害されて不利益を被るとしたら市役所ではなくて配給するCATVでしょうから、議員が言われる癒着構造も垣間見えてきます。
しかし、他の自治体がやっていることだから良い事なのだという牽強付会的な論調は少し強引だと思います…、それぞれの組織に規矩準縄があるわけですから…。
また、証拠云々は別として、一連の流れを照査すればアップロードに森谷議員が関わっていないというのは、現実と常識に背理すると言わざるを得ません。
ここでは犯人捜しが本質的な問題ではありませんので、あなたがアップしたと仮定して…、動画公開に至るプロセスは、久保田市長の「思いつき政策とスキームを無視した手法」と相似型をなすものといえます。
それほどの深慮なく実行しておいて、批判されると居直ったかのように権高に攻撃するのではなく…、エキスパートな議員として、問題提起をし、論調を整理し、世論にも訴え、円転滑脱に進める事を優先する意識を持ってほしかった…、情報公開に対する自らの見識を語り合うことから始めてほしかった…、なぜといえば、グランドデザインの上に立ったビジョンやプランの実行を模索するのが議員であると思うからです。
また、この騒動の背景には、あなたの、増上慢な振る舞いではあるが矜持に満ちた理論にある一定の賛同者がいるという、嫉妬にも似た反駁があるように思います。

ディスクロージャーが叫ばれて久しい現在、閉塞因襲的な議会と微温湯市役所にゴルゴ13のごとき弾道を打ち抜き、自分が理想とする浜田市を構築したいなら次期市長選に出馬して当選するしかありません。
後援会はなくとも支援者を増やす方法はあります。
このままでは、屁理屈に長けた自尊心の強い痩せ犬が一匹…、あたりかまわず吠えていたなぁと回顧されて終了です…、「和」という概念に今一度思いを寄せて頑張ってください。

森谷97へ (水曜日, 17 6月 2015 08:14)

97さんへ

身を守ると言われましても、攻撃されたという思いはありません

また、告訴をした浜田市が取り下げた案件ですので、「議会が告訴を取り下げない」と言う構図は無いのではないでしょうか？

警察にとっては、現在何も起こっていない状況です。

新しく、一般質問のyoutubeアップがあり、「それを問題だとして議会が告訴する」と言うことがあれば、再スタート出来ると思います。

公共物のアップが違法かどうかはっきりさせるために、「森谷がアップしてみましょうか？」

そうすれば、今までのもやもやがなくなり、白黒はっきりするのではないかとも考えています。

浜田市議会全体として (水曜日, 17 6月 2015 06:51)

森谷さんの名を語り、議会の承認を得ず、youtube
に動画をアップした人がいるので、ご自身の身を守るためにも、議会には、告訴は取り下げないことを、望んでいます。これは、議員個人ではなく、議会全体の問題でだと思います。著作権違反としては、不起訴の前の未送致案件だと思いますが、あえて、被疑者不詳として告訴した議会の思いは、その辺りにあると思います。

森谷 (日曜日, 14 6月 2015 17:05)

捜査官が私に言いました。　これがいけないのでしょうか？　裁判になっても証拠が無いです、とも言っていました。

サイトは閉鎖しません。　やっていることの責任は100％私にあります。　罰せられるべきなら罰せられなければならないと思います。

支持者 (日曜日, 14 6月 2015 14:19)

捜査過程で捜査官が「森谷さんだという証拠はありませんでした」と情報漏洩するのなど、にわかに信じられません。万が一そうだとすれば、捜査官は罰せられます。
本案件の著作権違反より、重大な案件に発展する可能性があります。このサイトは閉鎖した方が、よろしいかと思います。

森谷 (日曜日, 14 6月 2015 12:58)

6/12の政治倫理審査会では、「著作権法違反」だという前提で話が進んでいます。

顧問弁護士は「公共物に著作権は無い」と言っていますが、浜田市は法律の素人のレベルで「著作権法違反」とし、議員もそれを鵜呑みにして議論しています。

「広報はまだ」をデジカメで撮って、FBにアップしたら「著作権法違反」と言われるか？と言うことです。
本来全員に知らせていいものなのですから・・・・・

笹田議員は「森谷議員が法律違反しているから、浜田市が告訴したわけで、浜田市は森谷議員が法律違反している以上は、告訴を続けるべきだと思うんです」という趣旨の発言をされました。

こういうレベルの話が進むのが耐えられないのです。だから、この会議の内容を動画でアップしてもらいたいのです。

告訴は、当事者なら誰でもできるのです。　告訴して調べて、検察に書類送検されるのです。

書類送検されたら検察が調べて「起訴、不起訴」を決定します。

裁判にかけて有罪にすべきだと思えば「起訴」して裁判になるのです。

裁判で、無罪、有罪が決まります。

つまり、起訴されても「無罪」になることもあるのです。

笹田議員は、「森谷は、法律違反しているから起訴された」と、とんでもない発言をされ、他の議員も訂正するわけでもなく会議がすすんでいく。

こういうことを浜田市民は知ることが出来ないのです。

その結果「厳重注意」とかいう結果だけが新聞に載り、森谷が悪かったんだという報道になります。

前回の政治倫理審査会で経験済みです。

だから今回は、動画で撮ってYoutubeに公開してもらうことを条件にしました。

それを見た市民の判断は、森谷悪いということになるかも知れません。

それならそれでいいのです。密室の中で法律無知の議員の井戸端会議で決められるのが嫌なのです、公平ではないからです。

私は、牛尾昭議員から議場廊下で暴行を受け、告訴しました、書類送検の結果、不起訴になりました。
不起訴の中の一番重い「起訴猶予でした」

これは、「暴行の事実を本人も認めた、暴行の事実はあった」ということです。

こういうことが、政治倫理審査課の話題にもなりません。　不自然だとおもいます。

政治倫理審査会を開くには、浜田市の場合は議員2人いじょうの請求が必要なのです。

私一人が、ワンワン吠えても、痛くもかゆくも無いのです　二人いないと何もできないのです

他の市は、市民でもできるようになっています。

森谷 (日曜日, 14 6月 2015 12:13)

どこからの情報ですか？

警察では、「森谷さんだという証拠はありませんでした」ということでしたけど

なぜそういう根拠のないことを言われるのですか？

私を応援したくださるのでしたら、「議会をyoutubeにアップすることが悪いことではない」からスタートしてほしいものです

本来、浜田市が、とっくにアップするべきなのです

島根県でもＨＰで過去の議会も見ることができます

捜査機関が (日曜日, 14 6月 2015 09:16)

捜査機関が、解析をし、森谷議員のpcと特定したのですから、事実無根とおっしゃるのなら、捜査機関を訴えべきでしょう。頑張ってください。応援しています。

森谷 (土曜日, 13 6月 2015 12:27)

次回は　6/26　10時から　市役所5階です　　森谷が事情聴取されます

傍聴可ですが、　実質傍聴不可です　この時間に行ける人は、まずいません　笑

森谷 (土曜日, 13 6月 2015 12:24)

政倫審の内容を聞いてたの？

議員も「証拠がないのに市役所が議会に投げてもらってもこまる」という発言でした

これらのやり取りを動画公開するのになぜ反対なのですか？

なぜ無条件で応じなければいけないのですか？

政倫審の中で動画の撮影は拒否されました

事情聴取には応じたいのですが、それよりも、やり取りがお粗末なので「公開してほしい、公開すべきだ」と思っているのです　　なぜ後悔しないほうがいいのですか？

森谷 (土曜日, 13 6月 2015 12:19)

「特定された」のではなく「特定されたときいたと市が言っている」です

私が疑われていたので、告訴された直後に警察にいきました

サイバーポリスは「森谷さんだという証拠はありませんした」ということでした

警察は、「このことが犯罪になるかどうかも分からない」とも言っていました

みなさん　推測で決めつけるのは自由だけど、このコーナーをレベルダウンさせないでね

86 (土曜日, 13 6月 2015 04:30)

恐るべし、サイバーポリス。

特定されたのですから、 (金曜日, 12 6月 2015 21:35)

事情聴取には無条件に応ずるのが賢明かと思慮されます。

警察に (金曜日, 12 6月 2015 21:23)

警察に特定されました。

森谷　youtube犯人ではないのに・・・(ー_ー)!! (日曜日, 17 5月 2015 12:11)

増田さんのFBでにぎわっていますが　証拠もない、伝聞で騒ぎ立てる浜田市議会はいただけません

少なくとも、私を犯人扱いするなら、一度は直接、私本人から話を聞こうとするべきではないでしょうかね

話も聞かないで、騒ぎ立てるのは、騒ぎ立てることを目的にしているように見えます

森谷　どなたでも傍聴にいけます　 (水曜日, 13 5月 2015 08:13)

浜田市議会運営委員会の関係者の皆様へ
　このことについて、下記のとおり開催されますので、ご出席をお願いします。
　　　　　　　　　　　　　　　記
1 日　時　平成27年5月15日(金) 9時00分
2 場　所　議会第4委員会室
3 議　題
(1) 著作権法違反被疑事件への対応について
━―━―━―━―━―━―━―━―━―━―━
　　　　浜田市議会事務局
　　 島根県浜田市殿町1番地
TEL (0855)25-9800
gikai@city.hamada.shimane.jp
━―━―━―━―━―━―━―━―━―━―━

森谷　隠すのはやめよう (月曜日, 04 5月 2015 09:10)

Youtube　で　アップすることは　浜田市民や浜田市にどのようなマイナスがるのでしょうか？

また、どのようなプラスがあるのでしょうか？

moritani (日曜日, 14 12月 2014 01:48)

12月議会もアップして欲しいですね　

それを、浜田市がやってくれると最高です

１２月議会も (金曜日, 28 11月 2014 08:19)

upされるのかなぁ～？？

moritani (土曜日, 25 10月 2014 08:59)

FBにアップしました

moritani (土曜日, 25 10月 2014 05:27)

＃７７さんへ

そうですよね、浜田市のことなので何とも言えないのですが、委員会、議会を録画して、浜田市自らyoutubeでアップすれば済むことなのに・・・・、アップしてから、ガタガタやったらどうかと思います。

moritani (土曜日, 25 10月 2014 05:24)

間違えたようですみません　議会改革の委員会の議事録ですhttp://www.city.hamada.shimane.jp/www/contents/1404898103827/simple/gikaikaikaku261002.pdf

#70 (木曜日, 23 10月 2014 12:24)

引用するとすればこれも

（政治上の演説等の利用）

第四十条 　公開して行われた政治上の演説又は陳述及び裁判手続（行政庁の行う審判その他裁判に準ずる手続を含む。第四十二条第一項において同じ。）における公開の陳述は、同一の著作者のものを編集して利用する場合を除き、いずれの方法によるかを問わず、利用することができる。

２ 　国若しくは地方公共団体の機関、独立行政法人又は地方独立行政法人において行われた公開の演説又は陳述は、前項の規定によるものを除き、報道の目的上正当と認められる場合には、新聞紙若しくは雑誌に掲載し、又は放送し、若しくは有線放送し、若しくは当該放送を受信して同時に専ら当該放送に係る放送対象地域において受信されることを目的として自動公衆送信（送信可能化のうち、公衆の用に供されている電気通信回線に接続している自動公衆送信装置に情報を入力することによるものを含む。）を行うことができる。

３ 　前項の規定により放送され、若しくは有線放送され、又は自動公衆送信される演説又は陳述は、受信装置を用いて公に伝達することができる。

まあ、もう放置すればいいんですが、一度責任者つかまえて目の前で
喋らせてみたい。

moritani (木曜日, 23 10月 2014 08:01)

議会改革の委員会の議事録です　10/2

http://www.city.hamada.shimane.jp/www/contents/1404898103827/simple/gikaikaikaku261002.pdf

moritani (火曜日, 21 10月 2014 11:25)

文部科学省のホームページでは，公刊物と著作権について，次のように書かれています。

「著作権法第32条第2項の規定は、国又は地方公共団体の機関（平成13年1月6日以降は独立行政法人についても同じ。）が一般に周知させることを目的として作成し、その著作の名義の下に公表する広報資料、調査統計資料、報告書その他これらに類する著作物は、説明の材料として新聞紙、雑誌その他の刊行物に転載することができることとしている。これは、官公庁が一般に周知させる目的で作成する広報資料・報告書等については、公共のために広く利用させるべき性質のものであることから、刊行物への掲載を自由にできることとしたものである。」
「『刊行物』をさらに広くとらえて、インターネット上に掲載される場合も含めて考えるべきとの意見もあったが、インターネット上での利用については、複製権のほか、公衆送信権も働くこととなり、「転載」に公衆送信も含めて考えることは困難であること、インターネット上での利用を含む著作物利用に係る権利制限規定の在り方については現在著作権審議会で検討を行っているところであること等から、他のインターネット上での著作物利用に係る権利制限規定とのバランス等に留意しながら、さらに慎重に検討する必要があるとされた。」

地方議会の会議映像も，「公共のために広く利用させるべき性質のもの」と言えます。インターネット利用も現在では「転載」と言えるとする説にも，十分な説得力がある。

moritani (日曜日, 19 10月 2014 17:20)

おおぉ、なるほど。納得しました。顧問の先生にも聞いてみます。

#70 (土曜日, 18 10月 2014 18:16)

二項目
著作権法によれば無対価で公共の用に供する公共の映像は
著作権に縛られない

に訂正。

#70 (土曜日, 18 10月 2014 18:11)

私は検事、弁護士の類ではありませんので素人判断です。
玄人でも時にはあり得ない法律判断しますのでなんとも言えませんが

・市が著作権を保有している
・著作権法によれば無対価で公共の用に供する公共の映像は対象にならない

というのが根拠です。

moritani (土曜日, 18 10月 2014 17:47)

善良な一市民＃70さんへ

浜田市に著作権がないことになるのですか？
それとも、公共物なので著作権がないのでしょうか？

議会事務局の次長が、告発状を作ることになっています。議会運営委員会で決まりました。　次長が恥をかくことになるのでしょうかねぇ？

彼は、いつも自信満々に、「ああだ、こうだ」と、しゃべってますが。　彼の視線の向こうには浜田市民は見えていません。規則規則、きまり、前例、慣例・・・・笑

善良な一市民 (土曜日, 18 10月 2014 12:28)

浜田市は告訴できません。
著作権法を調べてみましたがこのケースでは浜田市が著作権を主張できませんよ。
議会による告発も物は言い様の類ですので相応たる理由がありません。
それでもやったら物笑いの種で「韓国する」状態のネタ投下ですので
それはそれで又面白くなるのですが。
こんなものを警察が受理したら警察もグルということになります。

それにしても法律的にどうにもならないことを如何にもという文書出した
責任者の謝罪言葉はないんでしょうか。

moritnai (土曜日, 18 10月 2014 04:50)

善良な一市民　＃67さんへ

浜田市は告訴と言いながら　告訴していないようです

議長は（議会は）、告発と言いながら　告発していないようです

この判断の是非もありますが、判断したならすぐやればいいと思うのですが、なぜ実行しないのかわかりません。　

今回、議会は音響設備を新しくすると2000万円かけたそうです。
テレビカメラを新しくしたいと1000万円予定しているそうです。

普通の会議で充分です、ワイヤレスマイクが何本かあれば足りることです。
家庭用のデジタルビデオカメラがあれば足りることです。

おまけに、カメラを買ってから、議会のライブ中継や市のHPアップを考えているようです。
こんなとろとろしているのが、ばれてしまったので怒りのやりどころが無いのかも知れません。
youtubeアップを誰かがあっという間にやってしまったのですから、何千万円の理由がなくなったのですから・・・・

ｍｏｒｉｔａｎｉ (土曜日, 11 10月 2014 14:32)

＃67さん

とにかく、市役所の考え方、議会の考え方が、おかしいことを浜田の市民に知ってもらうことができるチャンスだと思います。

善良な一市民 (土曜日, 11 10月 2014 11:07)

森谷氏個人を追い詰めたい雰囲気まんまんですね
相当忌み嫌われているようでおめでとうございます。
これはあなたが市民側に立ってるということの証左ですから負けないで。
世に知らしめ愚民が目覚めることは都合が悪いことなのでしょう。
このたびの件、著作権では難しいことがわかったんだろうと思います
ではあの文書発行責任者の処罰はどうなるんでしょう。

#39 (金曜日, 10 10月 2014 19:50)

ありがとうございました。
浜田CATVの権利については契約書上にはありませんね。
あくまでも委託制作放映ということで。

moritani (金曜日, 10 10月 2014 19:35)

＃63
FBに契約書全部アップしました

若者（moritani代理） (金曜日, 10 10月 2014 19:01)

議会の公開について。
これは、浜田市がYouTubeを甘く、下にみているのでしょう。
時代についてこれていないのだと思います。
現代の市民の層、生活リズムや習慣、適した広報、周知を再検討してほしいです。市民のための話し合いを無料のYouTubeにアップすることは然るべき立場の方の鶴の一声で今すぐにでも実行できることです。
ローリスク、ハイリターン、しない理由がわかりません。

正直なところ、森谷さんのやり方は少し強引な感じもしましたが、その強引さがないと浜田市は変わらないと最近思い始めました。今回の件は強く支持します。
これからもよろしくお願いします！

#39 (金曜日, 10 10月 2014 16:18)

著作者人格権、著作隣接権などを浜田CATVが有していると市は言っていますがこれはどういう意味を持っているのでしょうか。
契約の全体をFBに上げていただけませんか。

著作権法第38条、40条あたり（非営利、公共物）を読むと文書まで出した市の正当性は無いととれますがいかがなものでしょう。
素人判断ですので間違っていたら指摘してください。

moritani (木曜日, 09 10月 2014 22:13)

笑＃58さん

2チャンネルっぽい発言はおやめください。

私の名前を呼び捨てにするのは、おやめください。

moritani (木曜日, 09 10月 2014 22:10)

浜田市に情報公開請求をして確認しました。
①浜田市とCATVの契約書には、著作権は浜田市にあると書いてありました。
②浜田市は、告訴をしていません。起案書がありませんでした。
③浜田市は、youtubeに削除要請をしていません。起案書がありませんでした。

①については、当初、牛尾総務部長が「著作権は、浜田市とCATVにある」といています。契約書を確認せず、発言した誤りだと思います。

②については、全ての議員の録画であるため公共性はあるものの「浜田市の損はない、かつ、アップした方の利益もない」　したがって、訴える犯罪の構成要素がないと解釈したのであろうか？

③については、youtubeはNHKのドラマなどはすぐ削除しています。浜田市が削除要請していないなら浜、田市が公共性の方が著作権の権利を上回ってるから削除申請が認められないと考えたのではないか？

証拠書類をFBにアップします、良ければご覧ください。

moritani (木曜日, 09 10月 2014 22:00)

ところで#54さんへ

いろいろ書いてありますが、浜田市へなんと質問すればいいのですか？
それを投げ込んだとしても、浜田市は何を答えればいいかわからないと思います。
質問をはっきり書いてください、浜田市に聞いてみますので。

#39 (木曜日, 09 10月 2014 21:40)

あとは市がどういう対応するか、待つしかないのかな
私は（あの文書は）誰が発案して誰が裁可したのか
批判にどう具体的に答えるか
興味あるのはこの部分ですが、このままうやむやにしそうな予感

ところで議会について前々からおかしいと思ってることがあるのですが
別スレにでも書きますので皆さんご意見を

笑 (木曜日, 09 10月 2014 18:43)

火消しが意味不明すぎてワロタｗ
ほんとに盲信してる奴いるんだな
なに？ 森谷に弱味でも握られてんの？ｗ

まあまあ・・・ (木曜日, 09 10月 2014 16:58)

以前テレビで見た餃子屋チェーンでの苦情対応係を思い出しながら
読んでいました。
#54さんは森谷さんの熱烈なファン、いやファンであり続けたい方であろうと
推測します。
餃子店の運営と違って「あうん」という感覚が必要になってくるわけですが
ご本人にとってはその「あうん」も店に通う障害になってくるのですね。
詳細を語って支障がでてきてもいけませんので、まあそういうことです。
文章上から私的に解釈しますと決して彼に悪気があるようには見えませんので
双方が売り言葉に買い言葉で推移するのはいい対決ではないでしょう。
#54さんも木を見て森を見ずに陥っては本末転倒だと思いますよ。深呼吸。

moritani (木曜日, 09 10月 2014 12:58)

＃53さんへ

私の思いのそのままです。
分かりやすい簡潔な表現で、代弁してくださって感謝いたします。

moritani (木曜日, 09 10月 2014 12:53)

ところでさんへ　＃54

浜田市への疑問の解決　浜田市に聞いてみたいことを書くコーナーです

私の発する情報に耳を傾けることが無意味なら、傾けなくて結構ですので、静観しておいてください。　

私を信じてくださいなどと一言も言っていません。信じなくて結構です。
信じる信じないという議論自体が不要だと思います。
あなたが信じたい者だけ信じてください。

ところで (木曜日, 09 10月 2014 12:39)

#50 moritaniさんへ
犯人探しの話題はやめようと言ったあなた自身が、こちらを犯人呼ばわりとは恐れ入りました。
言うまでもないこととは存じますがはっきり否定しておきます。youtubeに浜田市議会H26年9月議会の動画を投稿したのは自分ではありません。

「あなたの質問にこたえることが浜田をよくすることにつながるとは思えません」
とのことですが、こちらの質問は「森谷さんの発する情報を過たず受け取るために市民が投げかけた質問」です。それに答えることが無意味だと言うなら「森谷さんの発する情報に耳を傾けようと努めることは無意味」だとご自身で断言してしまうのと同じ意味になりますが、ご承知の上でおっしゃっていますか。

「僕の発言を疑う人は不要」という意味合いのことを森谷さんがおっしゃっているのを、これまでも何度か拝見しています。しかしたった数回のやりとりにおいてさえ誤魔化しやはぐらかしが散見される方の発言の、一体どこを信じろと言うのでしょう。
支持者と盲信者は同義ではありません。

「あなたの好きなように主張するのは勝手」
「あなたの判断は自由です。ヽ(^o^)丿」
とおっしゃってくださったのでそうさせていただきます。

森谷さん自身のものだろうと判断したアカウントからも浜田市議会H269月定例会の動画が2件投稿されている。
http://www.youtube.com/channel/UCYHkp4s3yyP6RPyAdFG-w4Q

森谷さんが「なりすまし」と見做しているアカウントが投稿した動画の中に、本人あるいは近親者でなければ作成出来ないであろう動画がいくつか見られる。例えば↓

オフィシャルな空間ではない（自宅？）場所で撮影されたと思われる動画
http://www.youtube.com/watch?v=bCH_9PuWFYo

市長から森谷さんに宛てた書面が映った動画
http://www.youtube.com/watch?v=nCv_g8uXSy8

森谷さん自身が撮影している動画
http://www.youtube.com/watch?v=hm9Ry9tjTNI

以上、色々と検索している時に見つけたり気付いたりした情報です。
「「あなたに代わって浜田市に聞いてあげます」というコーナー」
とのことなので森谷さんからこの情報を浜田市に提出していただけますでしょうか。自分もこれを然るべき所へ投げ込んでみようと思います。
どう判断されるかは浜田市および投げ込み先に委ねますが。

偽善者嫌い (木曜日, 09 10月 2014 11:08)

＃50さん　「森谷さんのFBの使い方や言動は人を傷つけています」とのことですが、具体的にどの使用例、発言なのでしょうか？範囲が曖昧渾然としすぎていて意味不明です。森谷氏は、職員＝公人との認識で行動されていますし、、、、これまでの経緯で違法とされた行為はなかったように思うのですが、、、。「本人だけでなく、家族も深い傷をおいます。本人や家族の命を奪いかねません。 」のような感情論的な事で人の行動に制限をかけようとするのはよくないように思うのですが。実際に実害が生じているのであればすべきでしょうが。起きていますか？（職員の方の自殺の件を引き合いにだすのは筋違いですよ。森谷氏は立件起訴されてはいませんからね、むしろあの件では市側の管理監督責任の方が問題とされるべきではないでしょうか？以前にも似たような事が起きていますし。）「人の気持ちや命はどうでもいいんですか？」と言いながらあなたは森谷氏の気持ち考えを理解しようとした事がありますか？

moritani (木曜日, 09 10月 2014 11:05)

＃49さんへ

言論の自由の範囲です。
あなたも私に、言っていらっしゃることは、私には、心地良いものではありませんし、私とは違う考えです。
しかし、あなたは、私のHPへ来て発言しています。
少なくとも私は、人のHPで、好き勝手な発言をしていません。
ここは、「あなたに代わって浜田市に聞いてあげます」というコーナーです。
私がつきあっていることを良いことに、脱線しないようにしてください。

moritani (木曜日, 09 10月 2014 11:00)

＃50さんへ

私も同じです。
5/1の新聞には、事実ではなく、証拠も出せないのに、載ってしましました。
反論も出来ない状態です。新聞は公平に書く訳ではありませんから。
それでも、仕事をすべきだと考えます。
家族がいても、警察は逮捕しますし、名前も出ます。
そして無罪になることもあります。
危険と背中合わせの部分もあります。私は、反論できる場所でしか、主張していませんので、反対意見を言われればいいだけの話です。

FB拝見しました。 (木曜日, 09 10月 2014 08:41)

森谷さんのFBの使い方や言動は人を傷つけています。浜田市をよくするとか何億円の削減とかいいますが、人の気持ちや命はどうでもいいんですか？FBで平気で浜田市職員の失態や名前や写真を公表しています。確かに、市職員の不手際もあったかもしれません。しかし、誰でもみれるFBに自分の家族のことや、友達のことが書かれてたらどう思いますか？公表された人は市職員でありながら、家に帰ればお父さんです。本人だけでなく、家族も深い傷をおいます。本人や家族の命を奪いかねません。

？？ (木曜日, 09 10月 2014 08:11)

あなたが犯人なら、感謝します！？議員がそんなことを、言ってもいいのかなぁ？？議員でなくてもですが。
どうしてそんなことひどいことを言えるのかな(-.-)相手を逆上させるだけなのに。

moritani (木曜日, 09 10月 2014 00:15)

＃47さんへ

おしえたくないからです
あなたの質問は、私にとって、あなたの勝手な考えに基づいてどうでもいいことを聞いているように見えます。
あなたの好きなように主張するのは勝手ですが、あなたの質問にこたえることが浜田をよくすることにつながるとは思えません。
あなたの判断は自由です。ヽ(^o^)丿

私は、議会は、浜田市の方から積極的に公開するべきだと思うし、そうさせるように行動しています。
犯人があなただろうが（詳しそうだからなりすましテクニックをお持ちかも）関心はありません。あなたが犯人なら、感謝します。

ところで (水曜日, 08 10月 2014 23:48)

#43 moritaniさんへ
どうしてご回答いただけないのですか。#12にて森谷さんは
「youtubeのアカウントを取得されたらお分かりになると思いますが、名前は自由に設定できます」
とおっしゃっていました。つまり森谷さんはyoutubeのアカウントを取得した経験があるのだと思ったので、「森谷さんのアカウントはどれですか」とおききしているのですが。
youtubeが議会広報に役立つと森谷さんも主張なさっているし、自分もそう思います。せっかくご自身のアカウントをお持ちであるならば、今後も活用なさったらよろしい。市民としては森谷さんが発する情報を受け取るために（全くの別人の情報を受け取っても無意味なので）どのアカウントが「森谷公昭公式アカウント」であるのかをきちんと確認しておきたかっただけです。こちらの質問をどう誤解したのか知りませんが、答えをはぐらかされた上に2チャンネルの書き込み扱いされたことは非常に遺憾です。

なお、ご回答いただけなかったので自分なりに調べてみました。森谷さんはfacebookにてご自身が投稿したであろうyoutubeの動画を紹介しつつ記事を書いているではありませんか。例えばこれです。

https://www.facebook.com/masaaki.moritani.9/posts/643192835760929
↓
（記事本文）
根拠、証拠のない職員の泣き言をうのみにし、当事者の森谷の意見を聞きもせず市長の公文書で、森谷に注意　　　森谷が軽く反論　!(^^)!
http://youtu.be/gdKdmAYV-XQ

書かれた内容やコメントを見ても、動画に市長から森谷さんに宛てた書面が映っていることを考えても、他人の動画をもとにした記事とは思えません。なのでこれは森谷さんご自身のyoutubeアカウントだと今後からは判断させていただきますがそれでよろしいですか。

moritani (水曜日, 08 10月 2014 18:32)

＃1~oh＃45　まで　自作自演かも知れませんが、
この辺でこの手の話はやめましょう　
疑う人は、参加しないで、一人で疑っていてください

2チャンネルにしたくありませんので

oh (水曜日, 08 10月 2014 16:09)

game over.

匿名＃28 (水曜日, 08 10月 2014 15:58)

「！！」さんも実は森谷さんの自演だったりして。

moritani (水曜日, 08 10月 2014 14:04)

＃42　ところでさんへ

皆さんが見ることのできる場所ですので、回答しないことにします
「ところでさん」も　ここで、自分のアカウントや携帯など個人情報をオープンにするのは問題があると思いませんか？
それに、みなさんに自分のアカウントを知らせる必要性がないと思いますので、申し訳ございません。

ところで (水曜日, 08 10月 2014 12:45)

#38 moritaniさんへ
自分は犯人探しや警察云々の話はしていません。もう一度おたずねします。
森谷公昭のニックネームでyoutubeに動画投稿している3つのアカウントのうち、森谷さんご自身のアカウントはどれですか？

moritani (水曜日, 08 10月 2014 10:31)

まちがえました　＃39さんへでした

moritnitani (水曜日, 08 10月 2014 10:29)

＃34さんへ　　そうなのですか？　座布団100枚　ヽ(^o^)丿

でも「！！さん」には、これも、森谷になるのでしょうね。
退室して欲しいですね、ここだけの話ですが・・・!(^^)!

#34 (水曜日, 08 10月 2014 10:26)

！！さん

ご苦労さまです
私の記憶に間違いがなければ確か私は森谷姓ではなかったと思います
笑止千万！！さん

moritani (水曜日, 08 10月 2014 10:20)

＃31　ところでさんへ

そんなにあるのですか？　詳しい人に調べてもらいます。

しかし、この件は、ここでやっても切がないので、警察にしっかり対応するつもりです。今のところ連絡はありません。　　犯人には感謝していますので、私の名前が出ていることに不満はありません。　森谷の名前でなかったら、ここまで問題にならなかったともいますので、結果オーライだと思います。
浜田市も結果オーライではないかと思うのですが・・・・・

一市民として (水曜日, 08 10月 2014 10:07)

！！さん　常駐監視？ご苦労様です＞＜
壊さないとダメさん　同感です。

moritani (水曜日, 08 10月 2014 10:00)

＃33、＃35さん

おっしゃる意味は「森谷が意見と回答を自作自演している」ということでしょうか？

！！ (水曜日, 08 10月 2014 09:49)

＃３４もしかり。

壊さないとダメ (水曜日, 08 10月 2014 09:30)

当選すると人格が変わるクズか初めからクズの議員が多い中で
振舞が未熟としても予想通りの行動されているのは好感が持てます
投票するかどうかは別問題ですけど（笑
ここの書込みてもよく思わない議員さんとか職員さんが多いのがわかります
一回壊さないと新しいものは建ちませんよスクラップアンドビルドです
どんどん穴あけて壊してください
今回の問題もドリルになりました
鋭いものになるかなまくらか試されますよ
市がこれからどうするか見ものです

！！ (水曜日, 08 10月 2014 07:03)

形勢が不利になると第三者を装い、＃２０、２８、３２のようなコメントを書き込みます。コメント文書の共通点は、句読点の用い方、文書の長さ、言葉のリズム、語彙です。

まあ (水曜日, 08 10月 2014 00:14)

もう、犯人捜しはいいんじゃないですか。浜田市や、ケーブルもそんなことで告訴はしないでしょうし。投稿した人も、どうせ森谷さんになりすました、名乗り出れない信念のない薄っぺら人間です。今後は少しは賢くなってくれるでしょう

ところで (火曜日, 07 10月 2014 23:59)

youtubeを検索すると「森谷公昭」のニックネームを使用して動画を投稿しているアカウントが3つあるようです。
http://www.youtube.com/results?filters=channel&search_query=%E6%A3%AE%E8%B0%B7%E5%85%AC%E6%98%AD&lclk=channel

このうち、森谷さんご自身のアカウントはどれですか？

そうです (火曜日, 07 10月 2014 23:54)

みんながみれるのはいいことです。森谷さん、自分の性格わかってるじゃないですか。

なぜさん (火曜日, 07 10月 2014 22:19)

なぜさんへ　都合が悪くなるといつもこのパターンです。傾向として、図星の指摘をされると返信コメントに余裕がなくなり攻撃的になるか、おちゃらけてきます。

匿名 (火曜日, 07 10月 2014 21:54)

版権があるとすればケーブルテレビの方じゃないですかね。なぜ浜田市が問題にしようとするのか、そっちのほうが疑問です。市がケーブルに対して削除要請するんならまだわかりますが。

市民の率直な気持ちとしては、YouTubeで議会を視聴できたら便利だし、市政に対する関心が高まるので早くやってもらいたいですね。

moritnai (火曜日, 07 10月 2014 15:52)

＃26なぜさんへ

FBの削除ですか？　私はしていませんが

なぜ (火曜日, 07 10月 2014 13:05)

なぜ、フェイスブックの議会動画の書き込みを削除したんですか？残しておけば、みんなが視れたのに。

moritani (月曜日, 06 10月 2014 19:18)

＃22版権さんへ

それが正しくて、議会が版権を持っているなら、放棄または使用許可を出せば済む話ではないでしょうか？
なぜ、問題にするのでしょうか？
自分たちが、グズグズして、仕事をしていないことがばれた腹いせでしょうか？
それとも、自分たちの手柄としてとっておいたことを先にやられて、自分たちの手柄にできなかった悔しさからでしょうか？

moritani (月曜日, 06 10月 2014 19:14)

＃21さんへ

そう豪語していらっしゃった？とおっしゃいますが、誰が、何時、どこで、なんと、豪語していたのですか？

moritani (月曜日, 06 10月 2014 19:13)

＃18　＃21　さんへ

認めないと言われますが、本人が「やっていないとい」うことは信用しないで、他人が「森谷がやった」というのを信用している以上、議論になりません。
誰がやったかは、市役所も証明できないので、警察に告訴したのですから、我々がどうこういわなくても、いずれ誰がやったかわかるでしょう？
この議論は不毛ではないでしょうか？

版権 (月曜日, 06 10月 2014 17:38)

版権を所有しない者が、版権を所有する者の許諾を得ず、これを使用したという案件です。版権の所有が浜田市にあるとするならば、議会の承諾が必要です。それを割愛したことに問題があると思います。

２１ (月曜日, 06 10月 2014 17:30)

♯１８さんのご意見に賛同します。そう豪語していらっしゃった。なぜ故、お認めにならないのか疑問です。残念です。ここで堂々とお認めになって、本件の是非をとうべきかとおもいます。

一市民として (月曜日, 06 10月 2014 14:00)

議論の内容の良し悪しは別として関心が高まっていることは良いことですねー＞＜

moritani (月曜日, 06 10月 2014 12:46)

あなたは誰ですか？　私に何時会いましたか？　私がそういったのでしたら、私に直接問いただせばいいではないでしょうか？
私がそのような、重要な事をいうなら、きっと大親友なんでしょう？　笑　
当然、私の携帯もご存じでしょうね？　笑　どうぞ、電話してきてください
小学生のような中小はやめて下さいね、迷惑です
それに、警察が動いているのですから、あなたや私がどうこうなる話ではありませんよ。

もりちゃん (月曜日, 06 10月 2014 10:57)

支持者のひとりですが、自分で、今後も議会映像をアップしていきますと言ってYouTube動画をFacebookに載せてたじゃないですか？？
あれは、なんだったんですか？都合が悪くなると、やってないとか。。。悪気はないんだから、堂々と言えばいいのにとみんな思ってますよ。中学生じゃあるまいし。それを、堂々とアップしたけど何が悪いと言えるのが森谷議員じゃなかったのかな 。残念

moritani (月曜日, 06 10月 2014 08:17)

＃9さんへ

そうですね、警察なりが、事情聴取してくれれば、話が法律的にすすむので、すぐに決着がつくと思います。
とはいうものの、書き込みに対しては、きちんと対応したいと思っていますので、議論しているというより、お答えするっていう感じです

#9 (月曜日, 06 10月 2014 08:03)

なんだかどうしても「著作権違法」という所へ目を集中させたい人がいるように思いますがどうでしょう。
森谷さんも議論とすべきところはそこではないですよ。
そんなものは浜田CATVにまかせておけばいいのです。

moritani (月曜日, 06 10月 2014 05:25)

シンプルに考えてみました。

議会は、みんなが見れるようにすべき
（傍聴もでき、CATVで放映、議事録はHPにアップしているので浜田市も公開の認識はある）

それをカットせず、22人すべてをアップしていることに「公共性」はあるにしても「恣意性、営利性は」無い

浜田市が、それを問題にして、刑事告訴するのは「何を問題にしたいのか？」

著作権がある、ない、の問題は、今回の具体的な「営利性、公共性」を吟味したうえでの議論をしている人は一人もいない。

今回は、一般論とは違う（一般論は、誰か徳をしている、誰かが損をしている、もうけそこなっているのが前提です）

この前提での「著作権があるのか？」、ある場合には「諸作権の侵害があるのか？」と、いうような話になるのではないかと思います。わたしも、専門家ではないので、勉強した範囲で、ニュートラルに考えてみました。

moritani (月曜日, 06 10月 2014 05:11)

＃8さん

誰かがどんどんコピーすれば別ですが、そのような流れは認識できません。
youtubeを調べてみると、所有者とか著作権者というような権利がある人からの申請しか受け付けないと書いてありました（youtubeの説明に）ので、削除は可能だと思います。
浜田市が、本当に「削除要請」をしているのでしたら、youtubeの仕事が遅いのか、所有権、著作権を認めていないのか？どのような理由なのかは、わかりません。

moritani (月曜日, 06 10月 2014 05:04)

＃8さん

　他の市町村は、今回の浜田市のように「全議員分」をアップしているものは見受けられません。特定の議員のアップ、部分アップについては、真岡市、南相馬市に聞いてみましたが、「対応していない、CATVが著作権を持っている」といった、「市が対応する範囲かどうか？catvに連絡した」というように、若干「他人事」というような、「積極的に触れたくない」という対応でした。（はっきり記憶してはいませんが）

浜田市が、警察に告訴したのでしたら、スピード感のある対応だと思います。
「告訴することも考えていると、言っただけだ」に訂正するなら、「何考えているの？」ということになると思います。
我々が、ああじゃこうじゃ行っても、警察が動くのですから、このまま待っていれば、そのうち、結論が出ることではないでしょうか？

moritani (月曜日, 06 10月 2014 04:49)

これは、浜田市は、「警察に告訴」したのですから、我々が騒ごうが騒ぐまいが、そのうち結論が出るだけのことではないでしょうか？

＃10の「一般論ですが、ご本人さんに違法性の認識があるから、否認されているわけです。」という部分ですが、「本人ではないから、否認している」というのが、一般論ではないでしょうか？

＃6のかたはyoutubeのアカウントを取得されたらお分かりになると思いますが、名前は自由に設定できます。　犯人が、自分の名前を残すのは不自然なことです。

＞流れとして (日曜日, 05 10月 2014 22:13)

#9です
弔い合戦とか意味がわかりませんが
市は個人的な恨みでこんなことやってるってわけですか？

流れとして (日曜日, 05 10月 2014 21:01)

一般論ですが、ご本人さんに違法性の認識があるから、否認されているわけです。被疑者不詳で告訴とは、市は本気です。顧問弁護士と相談のうえでしょう。
告訴が受理されれば、家宅捜索差し押さえ状を携えた捜査員が被疑者宅の玄関のチャイムを鳴らします。証拠品であるパソコン、スマホ等を押収するでしょう。
それから、本件の是非が公に問われることになる、そういう流れです。
弔い合戦の口火がきられた印象の事案です。

ちなみに (日曜日, 05 10月 2014 20:57)

NHKの国会中継は黙認みたいですよ
公の利益が優先されるとの考えで
特に著作権を主張しないということかな

時系列からいうと (日曜日, 05 10月 2014 10:37)

法律的な解決が先かな？
まずは、現行法律の範囲内ではどうなのか判断必要でしょう。
「法律が間違っている、時勢についていっていない論」では、世の中おさまらないことだらけです。

他市町村の配信されてる議会動画は　許可制のものなのか、無許可のものなのか、あるいは行政発信のものか、今までの情報の中ではハッキリしません。
グレーゾーンでしょうか？

結果としてアップされた動画は、もうネット上では消えないでしょう。
ネット上に登場する情報は、コピーの繰り返しでネット上から消すのは難しいでしょうね。

moritani (土曜日, 04 10月 2014 20:39)

とくめいさんへ
人となりに自信はありません
しかし、根拠は無しに決めつけるのは如何なもんかと＼(^_^)／

とくめい (土曜日, 04 10月 2014 19:31)

you tube 拝見しました。ご自分でアップロードされたのですね。お名前も拝見しました。
人ごとのようにおしゃっるのですね。
お人となりがいかがえます。
残念です。

moritani (土曜日, 04 10月 2014 12:20)

浜田市は、警察に告訴すると言っているのですから、その流れで確定判決が出ればはっきりします。
浜田市は、facebookに削除要請をすると言っているのに、現時点で議会の中継が見れるのは、削除に応じていないからではないでしょうか？　削除する根拠がないからなのではないかと思います。
浜田市が主張することが正しいと思うのは、必ずしも正しくありません。　公共性と著作権の問題を熟知しないで、確定的に論じるのは冷静な議論ではないと思います。単なる私見ということで承るしかございません。
一般市民がされたのか、どこかの議員がされたのかは、関心がありませんが、素晴らしい問題提起だと思います。
ここやFBで議論されることが、浜田市政に関心を持つことにつながれば、更にいいことですね。

雑民 (金曜日, 03 10月 2014 17:51)

誰が上げたかは別として。

市議会をYouTubeで観られるのはとても便利だと思います。スマホを持ってさえいれば場所を選ばず観ることが出来るし、ケーブルテレビに加入する必要もない。正にグッドアイデア。ケーブルテレビの加入手続きは非常に面倒臭く感じます。

マニアックな趣味や娯楽番組が目的なら仕方ないですが、市議会の内容は全ての市民に観る権利がある。だから市側は市民にとってより観やすい方法を考える義務があるはず。著作権を言うなら市民の知る権利のことも考えてもらいたい。

それとも、市は議会を市民に観られたくないのでしょうか？

匿名 (木曜日, 02 10月 2014 23:25)

誰がアップロードしたのかは知りませんが
違法は違法、著作権を主張するならケーブルテレビが削除要請をすればいいのではないですか？　金銭が絡まない限り大手メディアなどはそうしているようですよ。
むしろ市が著作権云々で告訴するなどという文章を出すことが異常であり
違和感があります。新市長の影響ですかね。
市民感覚からすれば市は積極的に映像公開の機会を探すべき立場にあると思うのですが。ニコ動ライブなど現代は様々な媒体があるわけですから。
やり方内容からいって森谷氏をターゲットにした動きとしかとれないと思うのは私だけでしょうか。
いい問題提起になりましたので議会中継など公的情報の広い公開方法、公開が制限されるケーブルテレビとの契約内容等を議論にあげて市民に知らしめていただきたいと思います。

匿名 (木曜日, 02 10月 2014 22:19)

失礼します。
放送著作権に関してはどこの放送局でもあるはずです。
やはり許可なくされてる事に関しては違法ですよね。
この度は浜田市と石見ケーブルビジョンに権利があります。
勝手にアップロードされた行為は違法となりますよね。
市会議員の立場でもあるので、やって良い事。悪い事をよく考えて行って欲しいです。


よくご存じだと思いますが、参考までに。


著作権侵害は犯罪であり、被害者である著作権者が告訴することで侵害者を処罰することができます（親告罪）。著作権、出版権、著作隣接権の侵害は、10年以下の懲役又は1000万円以下の罰金、著作者人格権、実演家人格権の侵害などは、5年以下の懲役又は500万円以下の罰金などが定めれれています。

また、法人などが著作権等（著作者人格権を除く）を侵害した場合は、3億円以下の罰金となります。

さらに、平成24年10月の著作権法改正により、私的使用目的であっても、無断でアップロードされていることを知っていて、かつダウンロードする著作物等が有償で提供・提示されていることを知っていた場合、そのサイトから自動公衆送信でデジタル録音・録画を行うと、２年以下の懲役若しくは200万円以下の罰金が科せられることになりました。

なお、「懲役刑」と「罰金刑」は併科することができます。

匿名 (木曜日, 02 10月 2014 07:00)

失礼します。森谷議員さんは否認なさっておられるという報道ですが、信念をもってされた行動であれば、堂々とお認めになるのが、良いかとおもいます。
そして、議論を深めていきたいですね。