リニューアル (水曜日, 23 8月 2017 08:45)

浜田市に聞いてみよう（NEW：更新H29年8月）
を更新しましたので、これからは、
下記、新しいほうに投稿していただければ感謝いたします。
のトップ｢ホーム｣です
https://moritani-web.jimdo.com/

区分を新しくした掲示板です
https://moritani-web.jimdo.com/%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF/

原水爆 (水曜日, 09 8月 2017 19:49)

世界から原水爆をなくさないといけません。
日本は平和な国です。

細野豪志 (日曜日, 06 8月 2017 09:49)

民進党の細野議員は　自民党に　転向したらいいのに。
前原議員も同じく。

行き場のない蓮舫 (日曜日, 30 7月 2017)

蓮舫代表、四面楚歌。
代表についていくものが、誰もいない党って、最低ですね。

消防署 (日曜日, 30 7月 2017 08:36)

なくては困るものが消防署です。

消防署 (日曜日, 16 7月 2017 09:31)

消防署にがんばってもらわないと、火事、救急車　困ります。

森谷 (日曜日, 02 7月 2017 22:24)

そういうことですよ

なんだか、 (土曜日, 01 7月 2017 11:48)

根が深そうな案件ですね。

あ (木曜日, 29 6月 2017 15:27)

消防が荒れているのは、消防野球部の部費の不正経理（横領）事件の当事者のS田M広に対する軽過ぎる処分が引き金でしょ？
あの時に過去の懲戒処分歴を鑑みて、適正な処分をきちんと行なっていればよかったんではなかろうか。

#230 (木曜日, 29 6月 2017 13:09)

仮に直接本人に言ったとしよう。

告発した人物がバレて管理職に潰され、周りから煙たがられ、ある出張所へ左遷異動させられる。

これだから影で告発されるんだよ。

森谷 (木曜日, 29 6月 2017 07:51)

消防長がここに書き込んで説明すればいいではないかと思います。
この書き込みに反応しないこと自体が問題です。

実際に過去にありました、現課長が係長のとき

違法コピーしたCDを消防署内で何年にも渡って販売した
購入した消防署員数十名、20人の処分アリ

金銭の貸借問題で降格処分あり

消防署野球部の部費の不正使用の可能性、
領収書と購入したものがないけど駆ったのは間違いないと苦しい言い訳

あげたらキリがありません

本人に言ったら、言った人が和を乱したことになる
実際、過去の例も、隠蔽に参加する人が和を乱さない人という認識されると聴きました

いいかげん (水曜日, 28 6月 2017 23:37)

もうやめにしないか。
色々思うことはあるかもしれないがこの場で色々書き込むのはどうなんだ？消防の株下げて信頼なくしてどうするの？
人のこと書き込む自分はどんな立派なやつなんだ？？
言いたいことがあるなら、直接本人に言ってやれよ。
人間ちっちゃすぎるぜ。

氷山の一角 (水曜日, 28 6月 2017 13:06)

消防のU氏って自分のこと優秀だとほざいてる有名な勘違い男です。
カラ出張は自分へのご褒美だとでも思ってやったんじゃないかな？
出席しなくてもどうでもよい会議なんだから出張命令出した方も悪い。

男の妬みでの告発だとほざいてるU氏の今後が楽しみだ！

森谷 (水曜日, 28 6月 2017 09:05)

この件で、浜田市に調査を依頼します

報告します

#226 (火曜日, 27 6月 2017 16:23)

本当にそのような事実がなかったのですか？

投稿した人物も全くの嘘をここまで細かく書き込むとは考えにくいと思いますが。

時間外手当の詐取未遂も起きている訳ですし、消防内部での調査だけでなく、第三者機関に調査を依頼するべきではないのでしょうか。

森谷 (月曜日, 26 6月 2017 22:20)

消防長からは、「そのような事実がなかったのだから、投稿を削除しろ」と、要請がありました。

皆さんどうすべきだと思いますか?

削除する方法と、そのようなことはなかった、と書き込む方法などいろいろあると思いますが

税金払うの馬鹿らしい (月曜日, 26 6月 2017 22:13)

こいつら消防のやってる事って税金（公金）の横領なんじゃないの？
犯罪でしょ？なぜ刑事告発しないの？
浜田市幹部は何してんの？
こんな人間解雇しろ

カラ出張 (日曜日, 25 6月 2017 23:10)

カラ出張

森谷 (日曜日, 25 6月 2017 22:44)

佐々木消防長は、調べたが、そのような事実はなかった、と、返事をされました。

出張費の請求をやり直すことでも同じですので、隠蔽体質の消防の言葉を信じるわけにはいきません。

別の方からも　「それは本当だと思う」との情報あり

また、「いつものことだ」　との情報がりました

#220 (土曜日, 24 6月 2017 07:15)

これが事実であるなら大問題ではありませんか？

昨年には現課長職員による時間外手当の詐取未遂もありましたね。

浜田市はきちんとした処罰を行なっているのでしょうか？

森谷 (水曜日, 21 6月 2017 18:48)

これを指摘しても、あなたがバレることはありませんか？

相も変わらずの杜撰な経費処理 空出張 (水曜日, 21 6月 2017 17:40)

悲しいかな、、、習性はなおらない、、、

浜田市消防本部　U田H文氏は、
平成29年度第1回全国メディカルコントロール協議会連絡会へ
出張したが、この会は平成29年5月26日の14時45分からの開始で
あるので、浜田市から当日の朝に出発しても十分に間に合う会議である。
(民間では当たり前に当日入り)

しかし、U田H文氏は、前々日の5月24日に東京入りし、
24日、25日と夜に飲み会、27日、28日と東京周辺で友人らと遊んでいる。

26日の後泊は帰郷が出来ないため宿泊は仕方がないにしろ、
1泊2日での出張が可能であるのに4泊5日としている。

残りの3泊分の宿泊費用は空出張に該当する。

27日、28日は日本臨床救急医学会に参加すると空申請をしていたの
だと推測する。

宿泊代金として3泊分の3万円は市に返却すべき金額です。

なお、この全国メディカルコントロール協議会連絡会は、
日本臨床救急医学会と合同で開催されているため、普通の
救急救命士であれば、27日(土)、28日(日)の日本臨床救急医学会を
聴講するが、それもしていない。

指導救命士として、情けないし責任感もない。

追加で、浜田市消防本部の1人当りの給与は、
H28年ベースで830万円であり、
これは浜田市市民の平均給与のほぼ倍である。
参考：浜田市消防給与予算額；964,816,000円/116人(職員数)

第20回日本臨床救急医学会総会
http://jsem20.umin.ne.jp/program.html

○5月26日（金）
全国メディカルコントロール協議会連絡会：14:45～17:45

石見交通 (火曜日, 20 6月 2017 21:47)

石見交通のバスは大きすぎると思います。
マイクロバス並みで充分です。

森谷 (火曜日, 20 6月 2017 03:09)

石見交通の件は、逆ではないかと思います。

石見交通は赤字の路線は走りたくないのです。

補助を出すから走ってくれ、ということではないかと思います。

米イージス艦 (日曜日, 18 6月 2017 12:10)

が、簡単に貨物船にぶつけられるなんて、信じられません。
みんな寝ていたんでしょう。

石見交通 (金曜日, 02 6月 2017 08:59)

浜田市の税金から何千万円も助成金が出ています。
普通に考えれば、倒産会社ですよね。

市役所駐車場 (土曜日, 13 5月 2017 07:12)

広いので助かります。
市の職員が時々、止めているのはなぜでしょう。
労働組合事務所がなければ、もっと広くなるのに。

受動喫煙 (土曜日, 13 5月 2017 07:04)

大きな問題です。

石見交通 (土曜日, 13 5月 2017 07:00)

石見交通って、2人くらいしか乗っていないことがなたくさんあるのになぜ、会社としてなりたっているのですか。

タクシー運転手は高齢者。安全は昔の話 (火曜日, 11 4月 2017 09:43)

１５年に２７．４％と過去最高
法人タクシー運転手に占める６５歳以上の割合が、２０１５年に２７．４％と、調査開始以降、過去最高になったことが厚生労働省のまとめで分かった。１０年前と比べ５倍に上昇し、年代別運転手数で初めて最多になった。平均年齢（１５年）も５９．０歳と全産業平均の４３．１歳を大きく上回り過去最高。一方、タクシー運転手による事故は高齢になるにつれ増加しており、専門家から新たな対策を求める声が上がる.
この調査は１９６４年に始まった厚労省の賃金構造基本統計調査。年代別就労者の割合を推計しており、１０年前５．６％だった「６５歳以上」が１５年は２７．４％を占めた。１４年までの５年間は年代別トップが「６０～６４歳」で、６５歳以上が年代別でトップになったのは初めて。１５年のその他の年代別割合は「６０～６４歳」２７．１％、「５５～５９歳」１８．０％、「５０～５４歳」１１．１％－－などと年齢層が低下するごとに割合も下がった。 一方、１５年のタクシー運転手の平均年齢は５９．０歳と０５年より４．１歳上昇した。全産業平均では１０年で１．５歳しか上昇しておらずタクシー業界の高齢化が際立つ。過去最低だった６４年の３３．４歳より、２５歳以上上昇している。
個人タクシーはより高齢化が進んでおり、全国個人タクシー協会によると、個人タクシーの運転手は１５年３月末現在、「６５歳以上」が５２．６％を占め、平均年齢は６３．６歳。
事故率も高く　高齢者が起こす事故も深刻だ。国土交通省が１４年１年間で発生したタクシーが絡む事故のうち、事故の主な原因がタクシーの運転手側にある４５０件を年代別に分析したところ、「５０～５４歳」３４件（７．６％）、「５５～５９歳」は６９件（１５．３％）、「６０～６４歳」は１３６件（３０．２％）、「６５歳以上」は１５７件（３４．９％）－－となり、高齢ドライバーほど事故を起こす傾向がある。１３年１０月、大阪市で７２歳の運転するタクシーが反対車線を逆走し８人がけが。１５年４月には京都市で７１歳の運転するタクシーが暴走して２人が重軽傷を負った。昨年１２月には福岡市で６４歳の運転するタクシーが病院に突っ込み、１０人が死傷した。
国交省の推計によると、タクシー運転手の年間平均所得は約３０２万円（１４年）。全産業平均（約５３６万円）に比べ低く、若年層確保が困難な理由の一つになっている。
法人タクシーの場合、６５～７４歳の運転手には３年ごと、７５歳以上は年１回、運転シミュレーターなどによる適性診断が義務づけられている。
賃金構造基本統計調査
業界別に従業員１０人以上の民間事業所を抽出。雇用形態、賃金、従業員の年齢などを調べ、業界全体の実態を推計する。同種調査を引き継ぎ、１９６４年に始まり、２０１５年は１６業界計５万７８５社から回答を得た。職業別の統計は、各産業で主となる性別を取り上げ、法人タクシーの場合は男性が対象。法人事業者でつくる全国ハイヤー・タクシー連合会によると、全運転手（１５年３月末現在、回答率約９０％）２７万７７２８人のうち女性は６８７８人（約２．５％）で運転手のほとんどは男性。
毎日新聞

#210さんへ (土曜日, 08 4月 2017 10:51)

平成市町村合併以前支所採用者を支所内で昇格させたいが為に本庁では有得ない自治区長非有能者ごり押支所内昇格が為されているということらしいです。温情昇格？合併以前支所採用者数に限りがあるのも否めない。伝聞です。

森谷 (金曜日, 07 4月 2017 23:10)

どういうことですか?

支所生え抜き (金曜日, 07 4月 2017 14:46)

支所内部昇格を図るので、不思議な昇格が起こる。

森谷 (土曜日, 01 4月 2017 17:46)

旭からは　課長　係長　が誕生しました

#206 (土曜日, 25 3月 2017 22:09)

陸協の人課長になってんじゃんw

@ (木曜日, 16 3月 2017 20:40)

204へ

陸協の偉いさんらしいですから 前、たしか駅伝の申し込み先がこの方の会社でした。 職場ぐるみで守られてうらやましいです。

森谷 (木曜日, 09 3月 2017 04:10)

消防だけではないですね、
職員も
議員も
今回の請願だってそうです
牛尾昭の森谷議員への暴行が裁判で確定したにも拘らず、誰も問題にしない。
しかし、一般市民の請願に「小川議員のような人は落選すればよい」と書いてあったことを問題にして、家庭保育という請願そのものに反対するという現実があった。（3/8）
渋谷議員である。
岡野議員が中国新聞ん森谷記者に暴行した件について「政治倫理審査会に審査の申請をしよう」といっても、自分は監査委員だからどうかな？と消極的。
公人が私人に対する暴行に対して行動を起こさず、「私人が公人に対しての請願に「品がない」いう理由で請願そのものに反対する本末転倒の矛盾した態度」
持ってはいけないプライドがあるのではないか？
どうも市議会議員はえらいとでも思っているようなふしがある。
公人の私人に対する暴行を見逃し、
私人の呼応人に対する言論を問題にする
このよう、おかしなプライドによる矛盾した行動は、
議員としての純粋さに欠けるものであり、将来の浜田市にとって障害になる感がである。
不良も不勉強のひとも障碍者もすべて公平な市民である。
市議会議員に対して、気に入らない文章を書くからといって、
差別するような世の中であっていいはずがない。

#201 (水曜日, 08 3月 2017 12:21)

この課長になりそうな職員さんは、公金を含む金銭問題起こしておいて、懲戒処分されてないんですか？

あ (月曜日, 06 3月 2017 21:23)

浜田消防では逮捕さえされなければ、何しても幹部が隠蔽して護ってくれるから、関係なく課長昇格するでしょ〜

森谷 (土曜日, 04 3月 2017 17:27)

陸上界での世話役を評価されるのかもしれません。

浜田は (土曜日, 04 3月 2017 12:36)

たのしみです　過去3年以内に　①県から旅費問題　②時間外詐取　③救急出動、市民の生命軽視問題、果てには出動先宅誤認問題　こんなに立て続けに問題起こしても今年の4月に課長職になれるのでしょうか　本当に楽しみです

島根県は (木曜日, 26 1月 2017 22:55)

もっと、竹島が日本の領土であることを主張すべきだと思います。
静かすぎます。

島根県立大学。島根大学には (月曜日, 09 1月 2017 14:18)

朝鮮籍の先生がいるのでしょうか？
竹島の問題とか、慰安婦像の問題とかどう思ってらっしゃるのでしょうか？

高齢者の (火曜日, 27 12月 2016 08:15)

車運転は困りものです

解決策はありません

車の全自動運転 (月曜日, 12 12月 2016 21:05)

本当に、そんなことが実現するとは信じられません。
交通事故ゼロに近づくことはあっても、ゼロにはならないことを前提にした技術開発だと思います。
　人はどちらを選択するのでしょうか？

森谷 (土曜日, 10 12月 2016 09:04)

その通りですね

認知症関係の違反というものがあるらしいです
いったん停止、赤信号無視など・・・、高齢者がこの違反をしたときは、認知テストをされることになるようです
ぬるいですが、妙案が無いものでしょうか?

高齢者ドライバーの (火曜日, 06 12月 2016 09:10)

事故増加のほうが深刻です。

森谷 (日曜日, 04 12月 2016 15:52)

寄り道というより、旭消防の車庫に消防車を置きに行ったため、寄り道になった結果、7分ですむところが、14分かかった。ということです。
ドクターヘリを呼んだ案件なので、緊急を要するものです。
緊急を要さなくてもまっすぐ現場に向かうに決まってます。
たまたまのケースではありません。どの消防士も何回かは経験するくらいの頻度です。

東京では (金曜日, 25 11月 2016 21:57)

11月に雪が降りました。

あ (火曜日, 08 11月 2016 18:16)

どこに寄り道したんですか？
当直責任者に聞けばすぐわかる事です。時間はかかりませんよ。
消防が隠そうとするから時間が必要なんです。

森谷 (月曜日, 07 11月 2016 14:14)

どうやら、旭消防が119番通報があった後で、寄り道をして、遅延したようです。

原因を調べています。

直行しないなんてありえない話です。

森谷　そうなのですが、許してください (火曜日, 11 10月 2016 22:12)

適切な項目作りをしていたら項目だらけになるので、なんでも許可しています。
ある程度整理しなければならないのですが、項目は適当で結構です

ここは (火曜日, 11 10月 2016 16:47)

「浜田道マイクロバス死亡事故の反省」の場ですよ。
だいぶ、脇道それてます。

森谷　他の誰が・・・。 (月曜日, 10 10月 2016 01:50)

市民にしても、議員にしても、誰が自由に議論できる場所を提供していますか？

このような場所があるだけでも価値があると思いますが・・・。

私、森谷だけはわかっていて、相手はわからない状態での議論

だからこそ相手は自由に発言できる　

わからないことをいいことにして、「2ちゃんねる」発言をする人もいる

しかないですね、排除のしようがありません

どこにも迷惑さんはいるものです

森谷　言論の自由 (月曜日, 10 10月 2016 01:45)

私の良さを強調しなくていいです

浜田市に対する疑問をぶつける場所であり
私をほめる場所ではりません

牛尾さんに似ている人がいるもんだ　と思ったら都合が悪い事でもあるのですか?

他人の批判をして失礼？　どの部分でしょうか?

新聞、テレビ、週刊誌など　批判の無いメディアはありません

批判を禁止する事は、権力に従う事と同じです

批判すべきだと思えば批判します

私にたいする批判も禁止していません、目に余るときは退場を命じますが・・・・。

言論は自由です　憲法でも保障されています。

活動費 (月曜日, 10 10月 2016 00:37)

なんで反省しないといけないんですか？
あなたが、牛尾様と間違えたからじゃないんですか？

あなたこそ、このような場所で他人の批判をして失礼じゃないんですか？
ごまかさないでくださいね。

そもそも、あなたの良さを肯定しようと思って書き込んだのに、批判されるんだったらなんだか損した気分だな。

森谷　　そっくりさん反省してください (日曜日, 09 10月 2016 01:45)

牛尾じゃない一市民さんですね

以前みたいに、「牛尾さんしか知らない事」をしゃべらないように注意してくださいね

そのときの、「しんさいやー」とか「ーーなんかねぇ」とか、そっくりな言葉使いをしないようにしたほうがいいですね

基本的に、他人のHPに書き込むときの言葉使いではありませんね

呼び捨てにするとか、そのような方の話に耳を傾ける気にはなりません

反省してください

活動費 (土曜日, 08 10月 2016 22:31)

牛尾じゃないよ。
一市民です！
一緒にしないでください。

森谷 (土曜日, 08 10月 2016 19:01)

牛尾さん　人に言う前に自分でやってよね

活動費 (土曜日, 08 10月 2016 16:17)

なるほど。
森谷さん。あんた偉いよ。ならさー、議員で、年間の総額決めてさー、議員がプレゼンして、採択された、活動費だけ、予算化とかどーなんかね？
それと、他の議員がどーのとか、見苦しいよ。
比べたってなんのとくにもならんじゃん。それより、森谷らしく、市民のための活動しんさいやー

森谷 (土曜日, 08 10月 2016 13:02)

あのね、精算の手続きに事務局がごちゃごちゃ言うわけですよ。

まんべんなく、旅費、書籍、研修とか最低でも3000円以上使ってください等と同でもいいような要求をするわけです

ぎいんが浜田市に寄付したら選挙違反になるらしい。

今までは、いろんな寄付をしてきたけど、違反になるので寄付はやめました。

でも、政務活動費を使わない事は、浜田市に10万円のあまりが出来る事で、

寄付と効果が同じ　

自腹で100万円以上使っているので、政務活動費で使おうが自腹を切ろうがと自由にさせてもらいたい

自信が無いの理屈は、理解が出来ない　自信があっても自腹でいいじゃないの?

狂ってようが、私の自由でしょ　市の財政は助かっているのだから

家の前の草刈もしないで、市に電話して「草が伸びている、早く刈れ」「市道の草は市が管理すべきだ、自分の家の前でも自分が駆る必要は無い」という理屈に似ている

がたがた言わないで自分で刈れ!　　いつからそんな人種が増えたんだってことがおおいです

活動費 (土曜日, 08 10月 2016 08:29)

制度だから、活動費使えばいいじゃん。
浜田市のためになる活動なら、使うべきだと思うよ。
と、いうか、市民のために使ってほしいよね。
パークゴルフ普及のために使うとか 笑
神楽館建設に研究するとか？ 笑

返すって、どうなん？逆に自分に自信がない。ってことでしょ？
ピント狂ってないか？

森谷 (金曜日, 07 10月 2016 02:48)

金額は年間10万です
私は全額返しています

不規則発言で言うと　　横綱が牛尾昭　関脇が岡野　

最近は江角さんや芦谷さんがやるようになりました

元気なのはいいけど　自分が不利なときに言うわけです

手を上げたから言えばいいのに

先生を困らせる　小額1年生のようです　笑

全国の地方議会が (木曜日, 06 10月 2016 12:37)

富山市議会のようにならないようお願いします。

森谷 (水曜日, 05 10月 2016 17:46)

中は、議員にも非公開

においをかいで、情報公開請求をし続けるしかありません

#175 (水曜日, 05 10月 2016 11:55)

その『中』を公開してください。

森谷 (火曜日, 04 10月 2016 15:14)

普通の人は、中がわからんから・・・・・・。

消防車も (火曜日, 04 10月 2016 09:28)

救急車も、日夜走り回って、がんばっておられると信じているのですが・・・・

東京オリンピック (月曜日, 03 10月 2016 13:31)

活性化しますね。

森谷 (土曜日, 01 10月 2016 08:03)

消防ではありませんが、このたび人事異動がありました

ふるさと寄付の係りに課長職が出来ました
新しい係長が決まりました
課長は高齢者部門から来ました
そこへは窓口の辺りから異動がありました
そこへは図書館から異動がありました
そこへはJAの横から移動がありました
保護係、税務課もそれに伴って移動がありました
ーーーーーーーーーーーーーー
都市建設の住宅係は係長を含め５人いますが
２人が長期で出勤していません
補充が無いまま３人で仕事をしています
長期欠勤の２人はどうしたのか?　
個人情報なので教えてもらえませんが、なんかおかしいと思いませんか?

日本ハムが (火曜日, 27 9月 2016 09:42)

優勝しそうです。

成敗 (月曜日, 26 9月 2016 18:21)

浜田の消防問題だらけじゃない。
何とかしなさいよ。
浜田市も放置し過ぎ。
いい加減処罰しなさい。
傷の舐め合いは止めろ。

民進党は (土曜日, 10 9月 2016 22:12)

無くなる　党でしょう。

蓮舫の (土曜日, 10 9月 2016 22:11)

二重国籍問題ってなんですか？？

国会議員でいられるのですか？

森谷 (水曜日, 07 9月 2016 17:50)

本当です。処分されていますので。

それでも規律は乱れていないと言い張ります

消防署の (水曜日, 07 9月 2016 14:11)

「強姦」「野球部不正経理」「CD違法コピー販売、購入」
「休日出勤不正請求」「ドクヘリ要請30分遅れ」「金の貸し借り」
「ラブレターの署内へのばら撒き」
**********************************
って本当ですか？
信じられませんね。
消防、救急車、等々　職員さん日々、がんばっておられると思うのですが。

森谷 (火曜日, 06 9月 2016 04:03)

それが、年に何回出動するか？

それでも必要だ

とかの議論が必要ですね

弥栄消防が必要ないという議論もあります

消防署職員は (水曜日, 31 8月 2016 10:30)

どちらかといえば、警察署職員に近いのではないのでしょうか。

超高級救急車！ (金曜日, 26 8月 2016 19:34)

http://www.city.hamada.shimane.jp/www/contents/1458798932276/simple/H2807.pdf
日産の超高級救急車！ぼったくりじゃないですか？！浜田市も太っ腹！32,300,000円！！！車種はいったい何ですかね？！お金がないなら高規格じゃなく普通規格救急車ってないんですかね？

日本は (木曜日, 11 8月 2016 11:32)

亜熱帯です。

#123さん (火曜日, 09 8月 2016 21:19)

浜田消防の職員であるなら返答しないといけないのでは？

浜田消防職員は (火曜日, 09 8月 2016 20:52)

立場が悪くなると黙り込むんですか？
言いたいことだけで書き込んで立場が悪くなると逃げるのはフェアじゃないと思いますね。
公務員はどこも立場が悪くなると逃げるんですか？

浜田の消防って (月曜日, 08 8月 2016 18:13)

昇格は試験制ですか？それとも昔ながらの年功序列ですか？
年功序列であるならこの掲示板を見る限り試験制に移行した方が良いように思えますが。
ここ数年の事しか掲示板からは読み取れませんが、管理職としての能力がある人物が管理職に昇格していますか？

森谷 (金曜日, 05 8月 2016 22:44)

問題あるに決まってます
若い退院と接触禁止をするのが根拠です
まず、課長になるまでは、改革の旗手だった人が、課長になるとガラッと変わって
守りに入り、改革の事などなかったように豹変するパターンが多いようです
次期消防長といわれている人は典型的だそうです。
消防署員に知り合いがいるなら聞いてみてください。

ネタ (金曜日, 05 8月 2016 19:20)

あるけど書けないんじゃない？w
守秘義務どーのこーので上に叩かれるからw

森谷さん、小型ジェットの免許 (木曜日, 04 8月 2016 23:35)

取得して、ドクヘリ助けてあげてください。

もう、ネタも尽きました。 (木曜日, 04 8月 2016 23:28)

疲れました。
（自家発電）

♯152さんへ (木曜日, 04 8月 2016 21:13)

過去の投稿を見てみたら色々書き込まれていますよ。

う～ん (木曜日, 04 8月 2016 06:48)

助けたかったなら嘆願。
厳重な処罰を希望なら要請。
どちらかを市長、もしくは総務部長に直接持参すれば良かったのでは？ないかな。
なにも行動を起こさずに結果だけを見てうだうだとーー、なさけなくないですか？。

#151さんへ (木曜日, 04 8月 2016 06:40)

それでは不平等と言われる理由、明確な根拠が見えない(*´ω｀)。
ですので、賛同も批判もしてあげることができません。
軽いと思ったなら公平委員会や当局に直訴、重いと思ったなら当人に助言して不服申し立ての後押しをすればよかったのでは？。
今さら明確な根拠も示せずに、ここでウダウダいうのは正直、？？です。今からでも行動をおこしてみてはいかがですか？。

♯149さん (木曜日, 04 8月 2016 02:01)

あなたはどう思いますか？
果たして下された処分が法もしくは処分規定に当てはまりますか？
私には当てはまるとは到底思えません。
当てはめれば分限処分ではなく懲戒処分であるべき事案だと思います。
それ以前に刑事処罰を受けるべき事案もあると思いますが。

#148no通りすがりさんへ (木曜日, 04 8月 2016 00:00)

賛同です。

#145さんへ (水曜日, 03 8月 2016 23:57)

不平等な処分と言われる理由がわかりませんよ。
それぞれの不祥事を地公法の何条に当てて処分され、それを浜田市の処分規定の何に当たるのに軽すぎるとか、重すぎるとか、ちゃんと書かないと。

通りすがり (水曜日, 03 8月 2016 12:39)

組織が異なっていても、地方公務員法並びに浜田市条例により雇用されていますので扱いは同じ地方公務員だと思いますが違いますか？

消防職員と市職員は組織が (水曜日, 03 8月 2016 11:11)

異なります。
わかりにくいですが。

森谷 (水曜日, 03 8月 2016 08:32)

この場でさらすと問題があるようでしたら、

「お問合せタグ」からメールしていただければ、内容は私にしかわかりません。

あるべき姿や問題点がわかっても、改善実行の糸口でもなければ何にもなりません。

中立公正な人が消防長になり、采配を振るのを待つしかないのでしょうか？

♯143へ (水曜日, 03 8月 2016 05:51)

この場で全てを晒せというのですか？
私は構いませんが。

処分の不平等事案として挙げた例なので、継続事案であっても、不平等な処分を下したのは加◯、河◯です。文面上は問題ありません。

森谷 (水曜日, 03 8月 2016 01:24)

結局どうすることがベストなのでしょうか？

一般市民の方の意見も聞きたいです。

このままのほうが良いのか、何か手を打つべきなのか？

通りすがりへ (火曜日, 02 8月 2016 22:44)

名指しされたOBは不祥事が発覚するまでは主流派閥の長に位置するであろう人物でした。
不祥事発覚により流れが変わりました。
　　　違う。もともと問題だらけでとても長なんて。
　　　旧主流派のトップも持て余していた。
　　　なので、不祥事発覚時よりかなり前に体制は決していた。
　　　不祥事発覚時も誰一人処分の軽減を求める嘆願もなし。
大きなものとして森谷議員指摘のドクヘリの件、それに加え、処分の不平等事案(野球部不正経理の件、CD不正コピー販売の著作権法違反の件)等です。
　　　説明不足、ドクヘリの件は新主流派の体制時、
　　　それ以外は前主流派からの継続案件、たまたま新主流派のとき発覚。
　　　正しいことを書け。

#141さんへ (火曜日, 02 8月 2016 21:38)

現在、上司の査定により職員の評価を決めていく流れになっていく以上、一般企業と別物とは言えませんよ？。昔の公務員の考えとかで別物と言っているのですか？。全体の奉仕者云々といった基本をどうこう言っているんじゃないんですよ？。
「一般企業と比較されていますが、公務員は別物です。 民間とは異なります。」
じゃ何の説明にもなっていませんし、公務員というマンネリしやすい職場をどうやって活性化していくかを考えるべきと思うのです。
「一般企業と比較されていますが、公務員は別物です。 民間とは異なります。」
を具体的に例を挙げてちゃんと説明しないと、逆なでしているようにしか見えませんよ？。

通りすがり (火曜日, 02 8月 2016 21:10)

一般企業と比較されていますが、公務員は別物です。
民間とは異なります。
名指しされたOBは不祥事が発覚するまでは主流派閥の長に位置するであろう人物でした。
不祥事発覚により流れが変わりました。
対抗派閥？が次期長になった訳ですが、それはそれで問題が出ました。
大きなものとして森谷議員指摘のドクヘリの件、それに加え、処分の不平等事案(野球部不正経理の件、CD不正コピー販売の著作権法違反の件)等です。

#139のつづき (火曜日, 02 8月 2016 20:24)

主流派も下手です。わざと第二勢力を形成させて、主流派上層部はお互い競わせてると見せかけとけば、それぞれのやる気は維持できる。
その上で、結果的に主流派の勢力は維持するようにしとけばいい。
簡単なことでしょ。
それを平家のように「平家にあらずんば人にあらず」って状況を作るからおかしくなるんですよ。

#137の消防OB・NMさんの発言について (火曜日, 02 8月 2016 20:08)

少数派で、仲良しグループに入れなかったひとのやっかみ発言です。
どこの企業でも当たり前に行われていることですよ。そもそも民主主義って多数派勢力が勝つんでしょ？そういうもんでしょ？それが勝ちグループの特権です。
それでやる気をなくす人は、元々が一般社会に適合できていないんじゃないかな。
やる気をなくすんじゃなくて抵抗勢力になるように頑張るんならわかりますがね。

いいかげんにして (火曜日, 02 8月 2016 19:38)

消防OB中村正利さんは不祥事をおこした方と知っていて信用されていますか？

森谷　ヒアリング (火曜日, 02 8月 2016 18:51)

問題は「仲良しグループ」だと、即答されました。

仲良しグループで、不正に昇進、配置させる

出来の悪い上司がすぐれた部下を配下において楽をする

このような事が横行しており、やる気のなくなっている人がたくさんいる

森谷　これは？ (火曜日, 02 8月 2016 05:25)

河上消防庁のときに、高速道路の事故がきっかけで、

私が消防の実態を知ろうと書く出張所を回り始めたら

署員全体にかん口令がしかれ、一般署員は森谷と話してはいけない

森谷が来たら幹部に連絡しろ　

と「お触れ」が出たのはどうしてでしょうか？

それをきっかけに不信感が強まり　いろいろ調べる事になったのです

森谷 (火曜日, 02 8月 2016 05:20)

＃126は森谷です

＃132は森谷ではありません

「やめたOBを引きずり出した」といってますが、市役所であったので
「森谷やっている事は、消防署員に迷惑な事で、不信感が強まり現場の人間にいいことはありません」と言うような書き込みがあったが、消防は問題が無いのですか？

ときいたら

「そんな事はない・・・問題あるよ　　云々・・・・。」と言われたので
「なかむらさん　実名で書き込んでくださいよ」と言いましたら
「私の名前を出してもいいよ」と言われたので、伝聞の形で書き込みました。

引っ張りだしたわけではありません

＃123の消防の方はOBの意見は関係ないといわれるのですか？

森谷がかかわるからおかしくなるのだ、と言われるなら

OBも含めて一枚岩だと言う事が前提ではないのでしょうか？

OBがでてきて自分の意見がぐらつきそうになると、
「OBを出すな」と言う言い方になるのはおかしくないですか？

[いまさら何を？ (月曜日, 01 8月 2016 23:07)

名を名乗れと正義をかざすのはいかがなものか、、、
基本的にここにおる人は消防職員でしょ。でそれぞれの都合により派閥に属し、それぞれの都合で激論を交わしている。いいことじゃないですか、どんどんやりましょうよ。
本当に消防じゃない人だけ名を名乗ればいいんでしょ。そうじゃないと議論なんてできませんよ。

あと#132さん、#126も議員さんですよ。ちゃんと読んだら流れでわかるでしょ。

♯131さん (月曜日, 01 8月 2016 18:54)

浜田消防の実状はその通りでしょう。少ないとはいえ、真面目に仕事をしている職員は確実に存在します。公務員である以上、法を守り堅実に職務に取り組むべきです。
公務員は法により守られています。給与、待遇全てが法により定められ守られています。
法により守られている公務員が法を犯せば厳しく罰されるのは当たり前の話です。
法に縛られるのが嫌なら自ら職を辞すればいいことです。
金の為に公務員やってる方はせめてルールは守りましょう。

消防OB中村正利さんに聞きました ♯126さんへ (月曜日, 01 8月 2016 17:25)

あなたは消防職員ですか？
止めた方を引きずり出して何がしたいんですか？
あなたも方書き込むなら名前を名乗らなければいけませんね？
止めた方と現役では立場が違いますよね！申し訳ありませんが、私は名乗ることはできません。

♯124さんへ (月曜日, 01 8月 2016 17:13)

♯123の消防職員です。
♯124〜
何故この様な事になったのだと思いますか？
あなたが本当に浜田消防職員であればわかりますよね。
不平等な処分に不平等な昇格、不平等な人事。
ある派閥に入れば優遇され、ゴマをすれば昇格できる。
減給処分を受けた人間が処分歴のない同期同級生より先に階級昇格する。
真面目に仕事をしている人間が馬鹿をみます。
こんな組織でいいんですか？
新人職員にも同じ事をさせるんですか？〜

真面目に仕事をしている人間が何人いますか？
あなたのおしゃることもわかりますが、結局は自分の地位や、給与が大事ってことですよね？市民は二の次でやってきた浜田消防の象徴ですね！すべての職員が平等になることはどこの職員にいってもないんじゃないですか？

123さん (日曜日, 31 7月 2016 06:02)

職員間の不信感とありますが、火のない所に煙は立たずの通り、隠している事がなければ職員間の不信感もないのではありませんか？
この書き込みを見る限り、浜田消防にはまだ隠している事がある様に思えます。

#123さんへ (土曜日, 30 7月 2016 17:52)

言いっぱなしで逃げるのは卑怯ですよ？
ちゃんと議論しましょうね。

ちなみに私はこの掲示板を、「職員による今後あるかもしれない不祥事」の抑止力になっていると思いますよ。結局、これだけの不祥事があるということは、きっと自浄能力のない職場なのでしょうからね。

森谷　＃123へ (土曜日, 30 7月 2016 13:13)

当事者と言うと　匿名さんを呼ぶと言う事でしょうか？

＃123の「市民のためになってますか？」さんへ

中村正利さんという消防OBの元幹部が実名でかまわないといって
森谷の発言を「間違ってはいない」と言うように解釈できます

少なくとも、今の首謀を問題視している人がいると言う事ではないでしょうか？

あ (金曜日, 29 7月 2016 14:38)

当事者を議会に呼んで公開討論したらどうです？

消防OBの中村正利さんにききました (金曜日, 29 7月 2016 13:39)

①5年前から組織は駄目になっている

②派閥があるのも事実だ

「自分の名前を出しても良い、消防に関して森谷に書き込んでいる消防署員なら
　自分の名前を明らかにして意見を言うべきだ」

とのことでした、元消防幹部も組織の問題を認めています

反論をしてください

森谷返事　＃123へ　行間 (木曜日, 28 7月 2016 05:48)

#123
市民のためになってますか？
(水曜日, 27 7月 2016 00:14)
♯113　～「誰が漏らしたのか？」というのも、漏らした人は「消防を良くしたい」と言う思いからなので　情報漏えいではなく「告発」に近いものだと思います。～

私は、浜田消防職員です。
告発（？）した人は本当に「消防を良くしたい」と思っているんですかね？
森谷さんが消防に関与し始めてから職員同士の不信感が強まるばかりで、いいことがありません。現場の人間にとっては迷惑なことばかりです。森谷さんに告発（？）した職員は、市民目線で「消防を良くしたい」とは全く思っていないでしょうね！目的はわかりませんが・・・
相手にするのも嫌なんですが、いい加減にしてもらいたいので投稿させていただきました。
まぁこんなこと言っても聞く耳もないと思いますが（笑）

　　森谷：あなたは、「強姦」「野球部不正経理」「CD違法コピー販売、購入」
　　　　　　　　　　「休日出勤不正請求」「ドクヘリ要請30分遅れ」「金の貸し借り」
　　　　　　　　　　「ラブレターの署内へのばら撒き」
　　　　　　　　について、どう思っているのですか?
　　　　　　　　これらのことは、私が問題視するまでに起こったことです。
決して告発（？）した方と同じ考えの消防職員が多くいると思わないで下さい。

浜田消防職員さん(本当かどうかわかりませんが) (水曜日, 27 7月 2016 17:57)

何故この様な事になったのだと思いますか？
あなたが本当に浜田消防職員であればわかりますよね。
不平等な処分に不平等な昇格、不平等な人事。
ある派閥に入れば優遇され、ゴマをすれば昇格できる。
減給処分を受けた人間が処分歴のない同期同級生より先に階級昇格する。
真面目に仕事をしている人間が馬鹿をみます。
こんな組織でいいんですか？
新人職員にも同じ事をさせるんですか？

市民のためになってますか？ (水曜日, 27 7月 2016 00:14)

♯113　～「誰が漏らしたのか？」というのも、漏らした人は「消防を良くしたい」と言う思いからなので　情報漏えいではなく「告発」に近いものだと思います。～

私は、浜田消防職員です。
告発（？）した人は本当に「消防を良くしたい」と思っているんですかね？
森谷さんが消防に関与し始めてから職員同士の不信感が強まるばかりで、いいことがありません。現場の人間にとっては迷惑なことばかりです。森谷さんに告発（？）した職員は、市民目線で「消防を良くしたい」とは全く思っていないでしょうね！目的はわかりませんが・・・
相手にするのも嫌なんですが、いい加減にしてもらいたいので投稿させていただきました。
まぁこんなこと言っても聞く耳もないと思いますが（笑）
決して告発（？）した方と同じ考えの消防職員が多くいると思わないで下さい。

森谷さんは (火曜日, 26 7月 2016 09:27)

次期市長なのですか。
１０年経ったら森谷さん。

♯120 (土曜日, 23 7月 2016 17:38)

発覚時にきちんと調べて適正な処分してをしていないから後から突かれる羽目になるんですよ。
この様な考えの人間が役所の課長級では呆れてしまいます。
見て見ぬ振りをしていては改善しませんよ。

森谷 (土曜日, 23 7月 2016 08:03)

もう処分もあったので。飛び火と言う事はないでしょうが。

寝た子を起こされる事になるのがいやなのは事実でしょう。

また、本心で「違法コピーくらいで目くじら立てるな」と思っているのかもしれません。

「脳みそまで筋肉かい？」といってやりたいけど、殴られると痛いので言いません。笑

♯118 (木曜日, 21 7月 2016 12:28)

その課長級職員は単に、この問題が大きくなると違法コピーだと知っていながらCDを購入し続けた自分にも飛び火し兼ねないから隠そうとしている訳ですか？

森谷 (水曜日, 20 7月 2016 00:58)

入っています。

それがどうした！って感じで、悪びれていません。

♯116 (火曜日, 19 7月 2016 05:54)

まさかとは思いますが、その課長級職員は処分対象者40数名の中に入っていませんよね？

森谷 (火曜日, 19 7月 2016 01:29)

課長級は、実費といっていますが「1枚500円から1000円」程度のようです。
実費じゃないですねこの金額は。
やっぱり隠蔽体質のにおいぷんぷん

♯113 (月曜日, 18 7月 2016 06:39)

実費程度と言われていますが、40数名に販売すれば十分利益が出ていると思います。
この程度と思われているようですが著作権法違反は立派な犯罪行為です。
犯罪を犯した職員を課長級職員が非公式とは言え擁護する事自体問題だと思います。

森谷 (月曜日, 18 7月 2016 06:30)

公表されないのは、好評基準に達していないからです。
懲戒免職
停職
減給
訓戒
ーーーーーー
訓告
文書注意
口頭注意

となり、線から上を公表する事になっています

森谷 (月曜日, 18 7月 2016 06:28)

消防の課長レベルの人の発言で、「CDのコピーをCDの実費程度でやり取りする位で、問題にせんでもいいではないか？誰が森谷さんに情報を漏らしているんですか？」といわれました。
非公式な発言なので、この方の名前は以後も言うつもりはありませんが、落ち着いたらその方と二人でじっくり話をしようと思います。
「誰でもやっている事だから」と言う発想が病んでいる証拠ではないかと思います。
「誰が漏らしたのか？」というのも、漏らした人は「消防を良くしたい」と言う思いからなので　情報漏えいではなく「告発」に近いものだと思います。
ノーマルな感覚を知ってもらうためにも市役所と消防の人事交流が必要だと思います。
市役所がいいというわけではありませんが、下には下がある、と言う事ですね。

♯109 (日曜日, 17 7月 2016 14:47)

浜田の消防職員の著作権法違反のニュースは見た記憶がないですねぇ。
何故公表されていないんですか。
完全な犯罪じゃないですか。
しかも付随して40数名の大量処分なんて前代未聞じゃないですか。

処分４４人を (金曜日, 15 7月 2016 15:20)

市民が知らないなんて！！

消防 (木曜日, 30 6月 2016 09:36)

小さくない事件でしょうね。

森谷　処分44人の件 (木曜日, 30 6月 2016 07:50)

重大な訂正　が　ありました　　浜田市議会
*******************************************************************
開催中の浜田市議会で、「久保田市長が行った、『平成26年2月の消防署員44名の大量処分』は非公開だった。うんぬん・・・・。」
といいいましたら、久保田市長側の答弁は「その処分は久保田市長がしたのではなく、宇津市長の処分だった。」と訂正要求のようなものだった。（久保田市長は平成25年10月当選です）
*
改めて、人事課に確認したら、「久保田市長が行った処分です」とのことでした。
*
44人の大量処分の記憶がなかったのでしょうか？
市長就任直後（2ヵ月半後）に自分が処分しておいて、「前市長の処分で自分ではない」という意味の答弁をする神経がわかりませんね。
*
忘れていたとするなら「44人の大量処分」をしながら、自分がやった記憶がないという責任感がわかりませんね。
*
この処分は、「消防署員がレンタルビデオ屋のDVDを違法コピー(著作権違反)して、同僚50人以上に何年にもわたって販売し続けていた（10年位かも、値段は1枚500円～1000円らしい）」
という内容のものです。
*最近の購入がない消防署員については、処分の対象にならなかったので、処分は44人と実際の人数より少なくなったということです。

森谷 (水曜日, 29 6月 2016 00:36)

消防のどの話でしょうか？

強姦なのに減給で収まった

ストーカーなのに重い「抵触」になった

この食い違いでしょうか？

消防の話は (月曜日, 27 6月 2016 00:23)

どうなったのですか・

政治資金規正法 (木曜日, 16 6月 2016 10:25)

「入り」は厳しく「出」は易しい。
ザル法の典型。いやしくも、血税の使い道、なんでもあり。
与野党やましいところあり、国会での改正は無理。

森谷 (木曜日, 16 6月 2016 00:58)

Xデーは、6/15でしたね

舛添都知事のXデー (金曜日, 10 6月 2016 21:05)

はいつでしょう？

出雲市の (木曜日, 26 5月 2016 13:08)

「阿国座」建築計画は　出雲市議会が見識をもって葬り去りました。
西尾　元出雲市長はこのおかげで　落選したため、新庁舎に入ることもできませんでした。

浜田市議会の見識は如何に？？？

人命第一主義が (木曜日, 26 5月 2016 11:27)

貫かれたのは良いことだと思います

森谷 (火曜日, 24 5月 2016 19:08)

ここで、あちこちで騒いだ成果か、すぐドクヘリに電話するようになった

本当にやる気 (日曜日, 22 5月 2016 11:34)

あるのか？

浜田マイクロバス事故の (土曜日, 14 5月 2016 15:59)

話題は終わりましたか？？

三江線は (金曜日, 22 4月 2016 15:15)

廃止。バスに転換。
現実的なところでしょう。

ロリータ (金曜日, 08 4月 2016 14:52)

人口減少は止められない。未婚率、出生率の改善は見込められない。企業誘致しても来る企業は皆無。いっそ手付かずな農地は放棄して住人を一カ所に集めてコンパクトシティを作る方が無駄な補助金を使わなくてすむのでは？

今更 (土曜日, 20 2月 2016 11:51)

三江線存続なんて。

沿線町民は、車で移動してますよ。

森谷　　三江線 (水曜日, 03 2月 2016 06:09)

三江線で町おこしはできないと思います

何が町おこしか？という定義がはっきりしませんが

人口が増える、税収が上がるというような意味でしたら無理でしょう

三江線があることにより保線工事がありますので、この方たちがいなくなると

マイナスだと思います

バスで代行することによりある程度カバーできますので

豪雨の修理に何十億もかかるのなら、その事業を継続してまで

バスで代行できる鉄道を継続するのは酷だと思います

三江線 (火曜日, 02 2月 2016 23:22)

で本当に　町おこしができるのでしょうか？
にわかにしんじられません。

台湾は (日曜日, 31 1月 2016 14:02)

中国寄り政策を転換させるのでしょうかね。

三江線 (日曜日, 31 1月 2016 13:55)

やはり、廃止のほうがよいでしょう。

補助金で走らせるのは無理でしょう。

ＪＲ職員も (火曜日, 29 12月 2015 09:49)

乗らない三江線
不便だから。

森谷　　12月議会一般質問 (月曜日, 07 12月 2015)

https://www.youtube.com/watch?v=BtacnI1to9k&feature=youtu.be
12月議会　森谷一般質問　消防は15分から33分くらいです

森谷　議会質問動画 (月曜日, 07 12月 2015 08:01)

消防の部分は　15分過ぎ　から　33分前　くらいです
*

1.市長官舎について
（1）借り上げ官舎の訴訟費用について
①訴訟費用は浜田市が負担するのか伺う。
（2）市長出張の食卓費について
　　①食卓費が2日間、4日間支給されているが正当性はあるのか伺う。
（3）自宅の概念について
　　①報告書に横浜自宅と書いてあるが自宅は横浜か浜田か基本的な考え方を　伺う。

2.災害に備えた投資（歴史館、君市踏切）について
（1）歴史館について
　①津波、洪水、高潮の対策についてどのようになっているのか伺う。
（2）君市踏切について
　①橋を架ける案の進行状況についてどのようになっているのか伺う。　　　

（1）3/26の浜田道事故のドクヘリについて　　
　①宮崎市のドクヘリは、交差点に垂直に降りた、
　　浜田市のドクヘリは金城SA
　　に下りなかった。この違いは何か伺う。　　　　　　　　　　　　
（2）不祥事の処分内容の非開示について
　　①処分の名称と根拠条文がないため適正さを判断できない。
　　　　この情報非開示は時代の要請に逆行するので開示するべきではないか
　　　　　伺う。
（3）ドクヘリ等の録音について
　　①平成19年に指令室ができてから、録音されたり、されなかったり
　　　　バックアップがあったり、なかったりである。
　　　　起案書や指示書等もとに決まると思うが、保存されているのか伺う。
（4）怪文書配布について
　　　①プライベートな文書がばらまかれ、風紀が悪くなっているということだが、　　　
　　　　事実か伺う。

4.ごみの分別、一般廃棄物業者について
（1）廃プラ焼却によるコスト削減の進み具合について
　　①進捗を具体的に説明されたい。
（2）シルバー人材センターの一般廃棄物の取り扱い
　　①高齢者の雇用の場を確保する観点から、家庭のごみ程度の一廃は、
　　　取り扱うことができるようにならないか伺う。

5.指定管理、指名等、業者の選定について
（1）雇用促進住宅の管理業者の募集について
　　①募集は「広報はまだ」に載せたか伺う。
　　②一つの業者が全部取ってはいないか伺う。
　　③応募の状況は異常ではなかったか伺う。
（2）市営駐車場（３ヶ所）の指名について
　　①公募の予定が指名になった。なぜか伺う。
　　②指名した業者は、7月にわかっていたはずだが、
　　　　業者名の発表が11月になったのはなぜか伺う。
　　③月極駐車場の仲介は、宅地建物取引業の登録がいるが、登録業者か伺う。
（3）金城、県大生用シェアハウスについて
　　①浜田市の金で1500万円かけて家を修繕し、さらに家賃は家主が受け取る。
　　　　　　　　優遇すぎるが、なぜこのように優遇する必要があるか伺う。
　　②県大生の痛ましい事故があったにもかかわらず、
　　　県大から10ｋｍ離れたところに作るのは、毎年の　灯　の行事からも逆行するのでは
　　　ないか伺う。
　　③入居者がない場合は、車を提供することも考えるとのことだが、
　　　　税金の使い方としてバランスが取れていないのではないか伺う。

6.市役所の会議、市長メールの公開等について
　（1）平成26年9月議会のyoutubeアップについて
　　　①告訴したということだが、youtubeに削除依頼はしたのか伺う。
　（2）起案書の公開について
　　　①新聞発表まで議会が知らないことがよくある。
　　　　　　起案書ができた段階で浜田市のＨＰで把握できるようすれば、
　　　　　　議員にも市民にもわかる。可能かどうか伺う。
　（3）市長メールの公開について
　　　①市長メールを出した人を何人か知っているが、公開して欲しかったと言っている。
　　　　了解の取れたものは、ＨＰに掲載できないか伺う。
　（4）学校のHPについて
　　　①1年以上前から言い続けているが、学校の行事予定がまったく載っていない学校や
　　　　前の月までの学校もある。
　　　　教育をつかさどるところがこの体たらくでは士気の上がりようがない　と思う。
　　　　なぜ、きちんとアップできないのか伺う。
　（5）テープ起こしについて
　　①経費節減、市政への興味を喚起する意味で、中学生、高校生、一般市民に委託する
　　　ことはできないか（小分けにして）伺う。

7.水産業について
　（1）施政方針からの目標設定の現実性について
　　　①10年後に100億円という水揚高が現実的でないとの話で、ほとんどの関係者が
　　　　　現実ばなれしていると言っていると聞く。
　　　　　関係者が納得できる目標設定にしたらどうか伺う。
　（2）おさかなセンターの取り組みについて
　　　①清掃さえまともにできてない。幟も破れ、周りに草が生え、蜘蛛の巣が　　　　
　　　　ある。
　　　　ここでも補助金投入と現実がかい離している。
　　　　現実的な対策がなされない原因は何か伺う。

8.水道について
（1）上水道会計・下水道会計の区分
　　①公営企業法では、いわゆる「費用収益対応の原則」に従って、企業の経費は、
　　　その企業の収益と対応させることになっているはずだが、人件費については対応関係
　　　がないと思うが、見解を伺いたい。
（2）水道料金の値上げ幅を抑えることの弊害
　　①積立金、インフラの整備を考慮すると現在の値上げ幅では、市が助けない　　
　　　　と破たんする。後でまた値上げするより、この際、安心な金額まで値上げしたら
　　　　どうか（他市との比較からも）伺う。


9.あさひ荘のチップボイラーについて
　　①ボイラーの排水溝の設計者に責任を負わせるべきだが、どう考えるか伺う。

10.自治体連携プログラムについて
　　①みんなの専門弁護士のようなもので、弱小市町村にとって、利用価値がある　　　
　　と思うが、利用についての考えを伺いたい。

11.職員の配置図について
　　　　①何年も前から指摘しているが、合庁の配置図は各課統一されていて
　　　　　見やすい。　　　　
　　　　　浜田市も統一すべきだと思うが、どうか伺う。

人間 (木曜日, 26 11月 2015 09:23)

死ぬ時は、なにをやっても、死ぬのです。
天命を知る。

森谷　＃86へ (水曜日, 25 11月 2015 07:39)

消防の位置が変わって、満足したしないは、聞いていませんが、
そのような意識はないと思います　
消防のありがたさが分かるのは、何かがあった時ですから、通常は意識の使用がないと思います
あそこはポプラが近いので、消防の方は、満足していると思います(笑)

かなぎ (月曜日, 09 11月 2015 19:41)

金城出張所の場所が変わって金城町の人は満足してますか？

森谷　＃89へ (金曜日, 06 11月 2015 01:41)

内部告発
(木曜日, 05 11月 2015 21:17)
もし、内部情報を森谷議員に伝えている人がいたとして、 その人が事件やミスで処分されたとしたらどうされますか？

　　　内部告発は、守られます。罪ではありません。

　　　まったく別の案件での話なら、区別はしません。当たり前です。

いままで通り実名で批判されますか？

　　　今も、実名で批判していませんよ。
　　　名前は知っていますが、伏せています。

それとも、情報提供者として守るのですか？

　　　質問の意味が分かりませんが、情報提供者が自分の犯罪を提供していた
　　　という意味でしょうか？

　　　まったく別のことをしたというケースでしょうか？

　　　みそとくそを一緒にしません。是々非々です。

内部告発 (木曜日, 05 11月 2015 21:17)

もし、内部情報を森谷議員に伝えている人がいたとして、 その人が事件やミスで処分されたとしたらどうされますか？
いままで通り実名で批判されますか？
それとも、情報提供者として守るのですか？

森谷　＃87へ (木曜日, 05 11月 2015 08:11)

消防の方に、情報をもらいたいと思います。

これは、内部告発といって、正しいことです。

また、不正を知らせなければいけないルールになっているはずです。
不正を知って、黙っていると、黙っている人もセーフにはならないと思います。

消防署員って… (火曜日, 03 11月 2015 12:28)

森谷　「何でも」から
(日曜日, 25 10月 2015 10:58)
消防署員の件は、警察沙汰にならないまでも、①出張費の架空請求未遂、処分　②ある親告罪　③DVD違法コピー販売及び購入　④野球部費流用？　⑤酒に酔って、よその家の洗濯機の下着をとったとらない　　など　が　噂されています。
現在、公文書を後悔請求しています。
　
　森谷さん消防の内部事情にお詳しいんですね！
　森谷さんの耳に入っていないことがまだたくさんありそうですね！
　
　

森谷　＃80へ返事 (月曜日, 02 11月 2015 05:19)

♯80
(日曜日, 01 11月 2015 04:00)
金城PAに限定せず、両車線通行止になっていた訳ですから直近の車線上に着陸できたのではありませんか？

　　詳しく調べましたが、着陸できる場所「ランデブーポイント」は、
　　あらかじめ決められています。
　　浜田道では、浜田インター出口と大朝インター出口です

　　一般道では、旭運動公園などが指定されています

　　パイロットの判断で、安全確保できれば、どこでも下りることはできますが、
　　ほとんどしていないようです。
　　広島ドクヘリは、海岸に下りたりしますが、島根ドクヘリは、ビビりというか
　　安全確保しすぎのように感じます。

ドクヘリ側と浜田消防と両方の見解を聞きたいですね。

　　　現場の消防隊員は、金城SAを要求していました。
　　　おそらく、指令室が変更したのだと思います。

　　　ほかのドクヘリの実例を見てくださいよ


ドクターヘリが、垂直に降りるかどうか？
宮崎駅前　平成27年10/28の事故
https://www.youtube.com/watch?v=ZHF5SxgtYU4
https://www.youtube.com/watch?v=vFV_Qclm7Bw



指定されていない場所への着陸もあるような
https://www.youtube.com/watch?v=dXlXGsDJpMg

https://www.youtube.com/watch?v=4spQGmQHi8M

https://www.youtube.com/watch?v=haTI6-0TaG8

https://www.youtube.com/watch?v=eSWPgbzRDr0

https://www.youtube.com/watch?v=IBXp0kZKPAA
　　　

♯80 (日曜日, 01 11月 2015 04:00)

金城PAに限定せず、両車線通行止になっていた訳ですから直近の車線上に着陸できたのではありませんか？

ドクヘリ側と浜田消防と両方の見解を聞きたいですね。

♯80 (日曜日, 01 11月 2015 03:55)

宮崎と浜田の違いは何ですか？

双方大きな都市ではないように思います。

なのにこの違いは何なのでしょう。

宮崎は直近に着陸していますが、浜田はどうでしょう。

宮崎の交差点より金城PAの方が容易に着陸できるように思いますが。

なぜ金城PAに着陸できなかったのですか？

森谷　宮崎の認知爺さんの事故 (土曜日, 31 10月 2015 08:21)

宮崎市の認知老人の歩道走行事故

ドクターヘリが、交差点の真ん中に降りていた
14：53　119番通報
14：57　ドクヘリ要請　119番通報から4分後
15：15　ドクヘリ到着

島根ではありえない
浜田道の3/26の事故では、金城のSAに降りることもできなかった。（事故現場に近いのに）
おまけに　　16:30に119番通報　　17：05にドクヘリ要請　35分後だよ　どう思います？

森谷　「何でも」から (日曜日, 25 10月 2015 10:58)

消防署員の件は、警察沙汰にならないまでも、①出張費の架空請求未遂、処分　②ある親告罪　③DVD違法コピー販売及び購入　④野球部費流用？　⑤酒に酔って、よその家の洗濯機の下着をとったとらない　　など　が　噂されています。
現在、公文書を後悔請求しています。

このようなことが警察沙汰にならないように、全力で隠ぺいするように見えます。　警察沙汰になったら、仕方なく　懲戒免職等の厳しい処分にする。　このように見受けられます。

根本的に、隠ぺい体質を直す必要があります。　隠したことへの重罰を決めないといけないですね。
消防関係については、一番上の「マイクロバス」にまとめたいと思いますので、以後はそちらをご覧ください。

消防、消防団 (日曜日, 25 10月 2015 10:38)

一生懸命でしょう。

でも、世の中には消防署と消防団の区別、つかない人、多いんですよ。

まず、そこからはじめないといけませんね。

♯73 (土曜日, 24 10月 2015 11:23)

この事案に関係した指令課職員2名、救急隊3名及び関係管理職を議会に呼んで証人喚問したらどうですか？

過去の議会答弁の内容を聞く限り、消防長の答弁だけでは信用できません。

森谷　弥栄の責任 (土曜日, 24 10月 2015 09:25)

弥栄の救急が情けないという事なら、弥栄の救急の責任を追究すべき。
このミスは、弥栄が責任取るべきだ。
始末書、処分が必要ならきっちりやらないと、市民の生命がかかっているのだから、
まあまあで終わらせてはいけない。

森谷　真実はどっち？ (土曜日, 24 10月 2015 09:20)

9/4の弥栄の体験村付近の事故で、ドクヘリが来る来ない、タンク車はドクヘリが弥栄の運動公園に来ると思って、向かっている。
患者を乗せた救急車は、ドクヘリを要請して、弥栄の運動公園向かおうとする。
しかし、ドクヘリが飛んでくれたかどうか、連絡がつかなかったので、救急車は医療センターへ向かうしかなかった。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この事案で、無線が通じなかったことを問題にして、「了解」が無かったら辻てないと思えとか、「衛星電話はどこでも通じるからそれを使おう」という事を消防に助言していました。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
そのことを指令の梢課長に言ったら「無線（活動デジタル波）は通じていた、はっきり判断できなかったのは、隊員の能力の問題だった」という様な回答でした。
無線記録を聞いた限りでは、無線が通じなかったとしか思えない内容なのに・・・・・
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
そのあと、藤井次長（消防ナンバーツー）に確認すると、「無線は通じていたと認識している」と、梢課長と同様の回答
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
いったいどっちがなんだろう？　　検証会議があったようなので、その結果はどっちなんだろう？
このいい加減な決着のつけ方が、消防の問題点ですね。　誰か本当のことを教えてください。
これは、情報漏えいではありません、情報提供です。浜田市民のために、勇気を出して、真実を教えてください。<m(__)m>

♯71 (土曜日, 24 10月 2015 05:03)

公務員たる者はやんちゃではいかんと思いますね。
昔は少々やんちゃしてもよかった時代背景があるにせよ、今は許されない時代ではありませんかね。
やんちゃしたけりゃ公務員辞めて他でやれと言いたいところです。

森谷　　今日も大変 (金曜日, 23 10月 2015 18:48)

消防は、ある程度やんちゃでもいいと思いますが人命救助については、いい加減なことは許されません。
どうも、隠ぺい体質があるようで、問題提起したい隊員がメールをくれたりしますと
「誰が言ったんだ」ということになり「犯人探し」が始まるのです。
今日も、「消防の仕事とは直接関係のない○○のことで、もめていて大変だねえ？」と言ったら「森谷君、どうして知っとるん？誰が言うたんかね？誰から聞いたん？」と、それはもう大変な形相で問い詰められました。　暴行されてはたまりませんので、根げましたが・・・・・

こっちのようなことかも (金曜日, 23 10月 2015 18:05)

10月21日(水)18時51分朝日系配信
消防士が小学生にみだらな行為をしたとして逮捕されました。
鳥取県の米子消防署の消防士（29）は8月、米子市内のホテルで、小学6年生の女の子（11）にみだらな行為をした疑いが持たれています。警察によりますと、消防士はスマートフォンを使った書き込みを通じて女の子と知り合ったということです。取り調べに対し、「18歳未満と知り、行為に及んだのは間違いない」と容疑を認めています。

なんだか不穏 (金曜日, 23 10月 2015 11:15)

　こんなことに似たようなことでも起こったのでしょうか？。
↓↓以下ニュース引用↓↓
　鳥取県警鳥取署は１７日、窃盗の疑いで、鳥取消防署の消防士（２８）を逮捕した。
　逮捕容疑は、今年９月１６日午前１１時４５分ごろ、鳥取市のリサイクル店で中古ＤＶＤなどを盗んだとしている。
　鳥取署によると、消防士が１６日午前、店内で何かを隠すようなそぶりをするのを店員が目撃した。中古ＤＶＤが店頭からなくなっていたため１１０番。署員に容疑を認めたという。

68番 (木曜日, 22 10月 2015 15:34)

消防はドクヘリや無線の問題もさることながら、署員同士の問題で警察沙汰になりそうだという話を聞きましたが、本当でしょうか？

交通事故 (金曜日, 09 10月 2015 12:47)

４０００人/年　死亡

納得です。

森谷　＃65へ返事 (水曜日, 07 10月 2015 18:04)

＃65さんへ　

交通事故者4000人/年　

もし、命が重要なら、自動車会社はつぶしています。

国の考えは、命より経済　‣・・・　金　　なんですよ　　はぁーー　(-_-;)

人命は地球より重し (水曜日, 07 10月 2015 10:05)

誰かが　昔　言ってました

確かに、日本ではそう思います。

森谷　消防の言い訳 (火曜日, 29 9月 2015 07:22)

消防は「9/4に、録音ボタンを押してドクヘリの要請から録音するように指示した」そうなんです。その日から昨日の時点で、ドクヘリ要請が2件ありました。
録音状態を聞くと。「録音はされていません」ということでした。
同しか理由を聞くと「要請に気が向いているので、録音ボタンを押すとこまで気が回らないのではないか？」ということでした。　

呼び出しコールの時にでも押せば簡単なことではないか？とききましたら、「ドクヘリが電話にすぐ出るので、呼び出し音中に、ボタンを押す時間はほとんどありません」だそうです。
どう思いますか？
緊急相手の仕事をしている消防が、この説明ですよ。　悲しくなりますよ。

森谷　　消防の隠ぺい (土曜日, 26 9月 2015 12:36)

119番や消防、救急同志の交信記録は保管されるのですが

浜田消防本部とドクヘリの更新記録がないのです。

9/24佐々木警防課長と梢通信指令は、記録、録音装置がないと言われました。
これは、以前から（3/26から）ドクヘリとの記録は、電話（固定電話）を使うので録音できない、と言われてきました。
わたしは、ICレコーダを用意するとかなんとか方法があるのではないか？と言い続けてきました。
しかし、むつかしい、予算がない等、言い訳ばかり言われました。

でも実際は、録音装置があったんです。指令室の3つすべての電話に録音装置が付いており、録音ボタンを押しさえすれば、ドクヘリとの会話は録音できたのです。

それを9/24の時点でも言わなかったのです。指令どころか各課、各出張所に録音装置が全部セットされていたのです。

知っていて、録音してないのです。なんのために購入したのか？

知っていて、森谷に「録音するように線と駄目じゃ何か？」と言われても、その装置があることを隠して、録音できないままにしておいたのです。

これは、悪質ではないでしょうか？

森谷 (土曜日, 26 9月 2015 12:15)

欲を捨てるのも欲だし、欲はなくならんのだけど、欲の種類を変えることはできるのではないか？

それには、目標のメニュー表のようなものが必要。
先生や親が示せればいいのだけど、そんな思い人生を生きてきた人は少ないだろうし。

所詮、教育は、国民がコントロースしやすいように洗脳する部分もあるのではないでしょうか？

人生の終わりについていえば、年取って、これから花が咲くわけでもない、自殺するわけにもいかない。寿命が尽きないかなぁ？　と思いながら日々過ごしている人もいるのではないだろうか？

外国のように、自分でスープが飲めなくなったら治療をしない。というのもひとつ。

整理できません。m(_ _)m

死というもの (金曜日, 25 9月 2015 13:25)

人間は　死に至った経過を語るのではなく、死んでからのことを考えるほうが、気が楽だと思います。
　病院に行くのが遅すぎた、あのとき検査していれば、暴飲暴食をしていなければ、救急車がもっと早く来ていれば、もっと、はやく発見されていれば・・・・
　なーんて、あげたら　終りがないのです。
朝　起きて　夕べに死す。
　全ては、そういった運命にあるのです。死に至る過程はその人の持つ運命なのです。
　
　欲を捨てるのです。物欲を捨てる。
　
　神、仏にすがる。それが人を楽にする最短の道ではないでしょうか。

森谷　#59へ返事 (木曜日, 17 9月 2015 20:44)

＃59の　通りすがり　さんへ
(木曜日, 17 9月 2015 11:24)
ドクヘリを要請したということは、早期のドクターの介入が必要だと判断された訳ですよね？

　　はいそうです

それだけ患者さんの容態が悪かったということだと解釈しますが、このすれ違いが起きてしまった為に患者さんに不利益なこと(容態の重症化等)は起きていませんか？

　　　命に影響はなかったと聞いていますが、遅くなったことによる影響は知りません

通りすがり (木曜日, 17 9月 2015 11:24)

ドクヘリを要請したということは、早期のドクターの介入が必要だと判断された訳ですよね？
それだけ患者さんの容態が悪かったということだと解釈しますが、このすれ違いが起きてしまった為に患者さんに不利益なこと(容態の重症化等)は起きていませんか？

森谷　　弁解 (木曜日, 17 9月 2015 07:23)

この件について、出動隊の記録や通信記録の公文書を開示請求しています。

私自身、消防の説明が時系列的に矛盾だらけで、10日も経っているのに警防課長が把握していないことが問題だと思います。
もちろん、消防庁も把握していない。

よくわかるように、説明したいのですが、誰も説明できません。
提供すべき情報を、消防がまとめ切っていないのです。

通りすがり (木曜日, 17 9月 2015 02:12)

弥栄隊からドクヘリを要請、天候不順で飛べるかわからないと回答ー飛べるのが確定ー支援隊出動ー肝心の弥栄隊にドクヘリが向かっていることを伝え忘れるという重大なミスを犯し、弥栄の着陸地点へ向かっていた支援隊と要請したドクヘリが向かっていることを知らず、患者を乗せ医療センターへ向かっている救急車がすれ違った。ということですかね？

56 (水曜日, 16 9月 2015 12:49)

うん？よくわかりませんよ？

森谷 (水曜日, 16 9月 2015 01:17)

ドクヘリは、弥栄の要請で指令が連絡を入れました。
飛べるかどうかこの天候でわからないという内容


CS（ドクヘリの管理）からの電話がかかってきた。
その電話を受けた隊員が伝達忘れ

森谷　訂正 (火曜日, 15 9月 2015 08:10)

14：44　でした

森谷　9/4のドクヘリ要請 (火曜日, 15 9月 2015 08:07)

昨日9/14、「予算決算委員会の質問を詳しく聞きたい」といわれ、消防に行ってきました。
ついでに、最近のドクヘリの譲許を聞きましたら、9/4に、問題が発生していました。
広島ドクヘリを要んだ隊員が、ドクヘリが飛んでくることを誰にも言わなかったのです。
他の隊員たちは、「飛んでくる」という情報がないので、飛んでくるとは思っていなかった。・・・・・というお粗末な結果です。

良かった点もあります、飛んできてもいいように、支援隊（赤い車）が弥栄に向かったのです（ドクヘリが下りるときは、消防車が助ける）
予想をした行動で、素晴らしい決断だと思います。

弥栄からの患者を運んだ救急車（白）は医療センターに向かっていました。
支援隊は、弥栄の運動公園に向かっていました。
それぞれが思惑が違っていたのです。16：44十国トンネルの弥栄側で２台（赤と白）がすれ違ったのです。

お互いにびっくりしたでしょうね　笑

通信記録は、16：44に　赤と白から同時に無線が入ったいるようです。

「おいおい、今すれ違ったけど、どうなっとるんだ！！」というような会話があったのではないでしょうか？

本来、同じ場所で合流するはずなのですから…。

どう思われます？

森谷　＃52へ返事 (木曜日, 03 9月 2015 16:25)

＃52の市議会では　さんへ
(木曜日, 03 9月 2015 07:55)
森谷さん 書き込みの返事ありがとうございます。

よくするためには、全体像を見て…
消防のトップに成られたどうでしょうか？(多分市長だと思います)

　　　なれるもんならなりたいです。ならしてくださいm(_ _)m

車の両輪…
自動車はデフがあるので、片輪スリップすると進まないので、停滞しない車両でお願いします。

一般質問で解決することは稀…
浜田道バス事故は重大事故ですが、ここで(一般質問)で解決しないのであれば、他の問題(有ったらですが)提起をされたらどうでしょうか。

　　　一般質問でさらすことにより、日々のやり取りに影響します
　　　今回の島根ドクヘリを呼ばなくて良かった、という答弁も
　　　もう、弁解しきれないので本音を言うしかなかった、のだと思います
　　　6月議会、総務文教、訪問電話でのやり取りなど膨大な時間を費やしています
　　　そのうえでの一般質問なので効果があると思います

消防の対応だけではなく、道路や交通ルール、マナーの向上に向けてなど。
浜田道を７０kmで走行中に、登坂車線(左側)から追い抜かれる事があります。

　　　消防、救急の話ですか？　普通の車の話ですか？
　　　普通のことなら、権限がないので一般の人と一緒です
　　　

カメラの設置などはたらきかけして下さい。

　　　警察にですか？浜田市にですか？

それも、事故の反省ではないのでしょうか。

市議会では (木曜日, 03 9月 2015 07:55)

森谷さん 書き込みの返事ありがとうございます。

よくするためには、全体像を見て…
消防のトップに成られたどうでしょうか？(多分市長だと思います)
車の両輪…
自動車はデフがあるので、片輪スリップすると進まないので、停滞しない車両でお願いします。

一般質問で解決することは稀…
浜田道バス事故は重大事故ですが、ここで(一般質問)で解決しないのであれば、他の問題(有ったらですが)提起をされたらどうでしょうか。
消防の対応だけではなく、道路や交通ルール、マナーの向上に向けてなど。

浜田道を７０kmで走行中に、登坂車線(左側)から追い抜かれる事があります。
カメラの設置などはたらきかけして下さい。
それも、事故の反省ではないのでしょうか。

森谷　夕張市がすごい (木曜日, 03 9月 2015 02:53)

一般質問で　「夕張市」を見習え」と言いました。　下記は夕張市の記事です。

昨年４月、全国最年少の30歳で市長に就任したことで全国的な話題となった鈴木市長。今回、返済期間短縮の方法としては「現時点で債務調整は考えていない」と述べるにとどめ、具体的な手段には触れなかった。ただ地方交付税が当初見込みよりも多く、副市長を置かないことで人件費を抑制。年に４億～５億円の剰余金が発生している。こうした成果を示すことで期間短縮に理解を求めるとみられる。http://www.nikkei.com/article/DGXNASFB24050_U2A420C1000000/

森谷　＃48へ返事 (水曜日, 02 9月 2015 08:09)

＃48の　市議会では　さんへ

市議会では
(水曜日, 02 9月 2015 05:38)
消防への質問、とても熱心にされてますね。
何回にも分けて。
それほどの熱意があるのであれば、消防団に入られて、活躍されてはどうですか？
他の議員さんも誘って、消防や防災活動して、より市民の為に活躍して下さい。

　　ちょっと違います
　　それらのことをよくするため（問題点を解決し、参加しやすいようにする等）
　　には、全体像をみて、同じ活動するならこういう風にしたほうがいいのではないか
　　といえる人がいることも大切で、車の両輪のような気がします


議会の放送を見ましたが、他の大切な質問も時間不足？な感じに見え、
尻切れトンボなような気がして…

　　　よく言われます、
　　　尻切れトンボというと、誰もが尻切れトンボだと思うのです

　　　一般質問で解決することは稀です

　　　そのことが分かったので、項目を多くして「問題点を浜田市民に知らせること」を
　　　一般質問の主目的にしました。

　　　他の議員の話では「このネタは一般質問で使える」というように、「一般質問受け」
　　　をするネタ探しに必死になっているという話もききました。

　　　国会では、質問も、答弁も職員が作る・・・「先生、今回この質問でいかれたら
　　　どうでしょう？」・・・当然、国に都合が悪くない質問しか出てきません。

　　　浜田市議でもこんなことがありました。
　　　休憩時間に次の質問者が資料を台の上に用意するのですが、
　　　原稿が、質問・都市建設部長　質問・市長　質問・財務部長
　　　と、順番と内容が決まっており、それが活字で、本番用の原稿として台に
　　　置いてしゃべるのです

　　　私が、見て、「これなんだ、しゃべる相手も内容も決まっておるじゃなないか？」
　　　と、大きな声で言ったら、事務局が飛んできて、手で隠して
　　　「森谷議員見ないでください」だって。　驚きました。

　　　　私は、日々、問題提起して、日々解決のために動き、すぐ解決したものは
　　　　議会でいうことはありません。
　　　　その時点で、解決しない問題点の在庫で、優先順位の高いものから発言するように
　　　　しています。

　　　　まずい点、疑問に思われる点は、指摘してください。

市議会では (水曜日, 02 9月 2015 05:38)

消防への質問、とても熱心にされてますね。
何回にも分けて。
それほどの熱意があるのであれば、消防団に入られて、活躍されてはどうですか？
他の議員さんも誘って、消防や防災活動して、より市民の為に活躍して下さい。


議会の放送を見ましたが、他の大切な質問も時間不足？な感じに見え、
尻切れトンボなような気がして…

森谷　＃45へ (土曜日, 29 8月 2015 00:32)

#４５さんへ

すみません、漠然とはわかるのですが、もう少し落とし込むと、

どういうことをおっしゃりたいのでしょうか？

森谷　＃43へ (土曜日, 29 8月 2015 00:30)

＃43さんへ

これは、浜田市議会での出来事で、O議員というのは、県議の岡本昭二さんのことではなく

浜田市議のO議員のことです　　念のため　m(_ _)m

愛が大切 (金曜日, 28 8月 2015 16:14)

信ずることから始まります。

世界人類みな兄弟。

森谷　＃43へ (水曜日, 26 8月 2015 18:54)

＃43さんへ　　

下記URLをコピーして貼り付けると、音声が聞けます
まさに、委員会での発言そのものです

https://www.youtube.com/watch?v=Vj3QEH0i_TA

岡本議員支持者 (水曜日, 26 8月 2015 10:29)

#42
岡本議員へ

平成26年4月25日の全員協議会での発言、岡本議員の発言です
公務中の議員の行動、会食中の写真は、FBに載せるなとのこと。

　　とのことですが、
　　公務中は、税金で県民に雇われているお立場なのですヨ。
　　雇用主は県民で、議員の時間を県民が買い上げているとお考えいただきたい。
　　常識的に、用足しの時間までとは言いませんが、
　　少なくとも”公務中の議員の行動”はすべて県民のものです。
　　ぜひ、積極的に公開を
　　この程度のことがわからないようでは、次回からあなたへの支持はやめます。
　　
　　

森谷 (土曜日, 22 8月 2015 08:17)

https://www.youtube.com/watch?v=Vj3QEH0i_TA

平成26年4月25日の全員協議会での発言、岡本議員の発言です
公務中の議員の行動、会食中の写真は、FBに載せるなとのこと。

ありのままで、誤解を受けるなら、それがそのような行動なんですよね。

皆さんはどう思いますか？勉強させてください。

森谷　再投稿（誤字訂正後） (土曜日, 18 7月 2015 09:18)

おかしな誤字が多いので、訂正投稿します　m(__)m
#37A　さんへ
充分に法を犯していると思います
キーワード要請しなかったこと
100歩譲って「現着要請」だとしても、それから19分もかかっているのですから

＃35末期的症状　さんへ
立派なブラック企業です

＃34通りすがり　さんへ
普通の考えを持っている隊員でしたら、これではいけない、これを機会に改善したいと思うはずです。
6月20日のドクヘリ要請は、14分かかりました（通常4分です）。
おまけに、「心肺停止の場合は、ドクヘリ要請基準に該当しない」と島根県立中央病院のドクヘリ担当ドクターに注意までされています。「呼ぶべき時に呼ばないで、呼んではいけない時に呼んでいる」どこまで、対応できないのか？自分たちが被害者の立場に立ったら、平気ではいられないはずです。危機意識を疑いたくなります。隠すこと、言訳することへの全力投球にしか思えない対応です。

＃33特報　さんへ
浜田消防が、事実情報を隠し、責任が無いような情報を事実として公表したいのではないかと疑いたくなります。私が、一隊員と接触するのを禁止しています。その指示に従う隊員もいれば、幹部でも「事実は事実として話すべき」と、普通に話してくれる人もいます。
この普通の考えの方の行動を無駄にしたく無いという思いです。

＃32　さんへ
傷病者に、今後のための意見を聞く事は、被害者の視点に立った問題提起なので、とても効果があることだと思います。
被害者が立腹するかどうかは次の問題として、当然知らせるべきだと思います。
私が知っている情報は、被害者とも共有すべきものだと思います。大きな問題としては、次の5つがあります。
①119番の内容でドクヘリを呼ぶべきなのに、15分後の現地到着時点での判断にしたこと。②現地到着からも19分経ってドクヘリを呼んだこと。
③島根のドクヘリに断られた後、広島から2台目を飛ばせるという申し出を断ったこと。
④広島ドクヘリの医者がDMAT要請したのに、従わなかったこと。
⑤事故現場にいちばん近い旭消防に真っ先に出動させなかったこと。

C (土曜日, 18 7月 2015 04:12)

犯人捜し云々言われていますが、必要なのは問題提起した人間ではなく、問題のある判断を下した人間ではないですか。事故発生当時は課長不在だとあります。では次席である職員が指示をしているはずですよね。当然それなりの立場の職員が指示していると思いますが、どの立場の誰が指示したのですか？問題提起した人間を捜すのではなく、問題のある判断を下した人間を捜すのが道筋ではありませんか？根本的におかしいと思います。

森谷　返事が遅くなりましたm(__)m (金曜日, 17 7月 2015 08:39)

#37A　さんへ
充分に法を犯していると思います
キーワード要請しなかったこと
100歩譲って「現着要請」だとしても、それから19分もかかっているのですから

＃35末期的症状　さんへ
立派なブラック企業です

＃34通りすがり　さんへ
普通の考えを持っている隊員でしたら、これではいけない、これを機会に改善したいと思うはずです。
6月20日のドクヘリ要請は、14分かかりました（通常4分です）。
おまけに、「心肺停止の場合は、ドクヘリ要請基準に該当しない」と島根県立中央病院のドクヘリ担当ドクターに注意までされています。「呼ぶべき時に呼ばないで、呼んではいけない時に呼んでいる」どこまで、対応できないのか？自分たちが被害者の立場に立ったら、兵器ではいられないはずです。危機意識を疑いたくなります。隠すこと、言訳することへの全力投球にしか思えない対応です。

＃33特報　さんへ
浜田消防が、事実情報を隠し、責任が無いような情報を事実として公表したいのではないかと疑いたくなります。私が、一隊員と接触するのを禁止しています。その指示に従う隊員もいれば、幹部でも「事実は事実として話すべき」と、普通に話してくれる人もいます。
この普通の考えの方の行動を無駄にしたく無いという思いです。

＃32　さんへ
傷病者に、今後のための意見を聞く事は、被害者の視点に立った問題提起なので、とても効果があることだと思います。
被害者が立腹するかどうかは次の問題として、当然知らせるべきだと思います。
私が知っている情報は、被害者と6も共有すべきものだと思います。大きな問題としては、次の5つがあります。
①119番の内容でドクヘリを呼ぶべきなのに、15分後の現地到着時点での判断にしたこと。②現地到着からも19分経ってドクヘリを呼んだこと。
③島根のドクヘリに断られた後、広島から2台目を飛ばせるという申し出を断ったこと。
④広島ドクヘリの医者がDMAT要請したのに、従わなかったこと。
⑤事故現場にいちばん近い旭消防に真っ先に出動させなかったこと。

B (金曜日, 17 7月 2015 06:56)

ミスをミスと認めない。だから改善案も策もない。今まで通りをつらぬく。
真摯に受け止める気持ちは全くない。もしあれば、自浄能力のある組織となるのでしょうが、残念なことです。良しきにつけ悪しきにつけ変化のない、不思議なとこなんですね。

A (木曜日, 16 7月 2015)

民間ではミスすれば損害を賠償させられ自腹で払う、損害が大きければ職を追われる。公務員はミスによる損害は公費で支払われ自腹はない。損害が大きくても法を犯さなければ職は追われない。その代わりに懲戒若しくは分限処分され将来を戒める。ミスすれば処分されるのは当たり前ですよね。公務員ですから。

森谷　すみませんm(__)m (金曜日, 10 7月 2015 10:45)

しばらく書き込みが無かったので、チェックをさぼっていました、今から大田で研修ですので、帰ってきてからきっちり回答します。

末期的症状 (木曜日, 09 7月 2015 16:39)

組織の上層部が、上層部足るべき仕事を放棄しているのなら、民間で言う立派なブラック企業じゃないですか。

通りすがり (水曜日, 08 7月 2015 12:46)

おそらく内部では解決しないから、耐え兼ねて外部に漏れるんでしょうね。

特報 (火曜日, 07 7月 2015 20:10)

出動に関する取り決めや、内部改良改革をする前にどうやら、こういうことが消防外で問題になることへの対応、すなわち消防幹部による「犯人捜し」を始めるようです。そしてあぶりだせたら、退職にでも追い込む気でしょうかね。
真の問題が何なのか、まったく顔をそむけて、あろうことか「犯人捜し」とは、、。腐った組織に呆れかえるしかありません。

一通り拝見させてもらいました (日曜日, 05 7月 2015 18:06)

消防側の対応がお粗末ですね。いっその事全てを明らかにできる法的手段に出てはいかがです？議会の答弁かこの程度で良いのであれば真実は出てこないと思います。傷病者側を巻き込んで、消防側のいただけない対応による時間経過における傷病者の予後の悪化辺りで訴訟を起こせるのではないでしょうか。実際にこれだけ時間がかかっていますので時間経過による患者容態の悪化はあり得るように思います。傷病者側も消防の対応を知れば黙っていないのではないですか？

森谷 (火曜日, 30 6月 2015 22:22)

最低です。
6/20にドクヘリりを呼ぶのに　14分かかりました　また失敗です

おまけに、心臓が止まっている人なのにドクヘリを呼んだらしいのです

そのせいで、他の要請を断ることになったようです

彼らは、失敗を認めません

という事は、改善するチャンスを逃し続けているのです

失敗していないという認識なら、今までどうりでいいわけですから

危機感がない　なさすぎます　　これからずっと議会で追及しながら日々改善を迫ります

匿名 (月曜日, 22 6月 2015 13:29)

YouTubeの答弁見ました。質問の回答になってないですね。しどろもどろして真実を隠すのに精一杯という感じにとれます。消防のトップがあの様な対応、答弁で大丈夫なんですか？答弁も自分の考えというよりただ担当職員が作った答弁書を読んでいるだけじゃないですか？見ていてトップとしての風格に見えませんよ。

森谷 (日曜日, 07 6月 2015 13:52)

許せない！！！！！　9月議会、12月議会もやり続けます

もちをんその間も、

今日の防災大会ではNEXCOの総括課長木本さんと言う方に、「現状把握」「横断的部署作らないとだめです」と言うことを強く伝えました。

匿名 (日曜日, 07 6月 2015 01:26)

曇ったままでいいのですか？それを正していかないといけませんよね。議会でしっかり議論していただきたい。親族があの事故に巻き込まれていたらこのような対応が許せますか？

森谷 (土曜日, 06 6月 2015 19:33)

完璧は無いでしょうが、うまくいかなかった原因を考え、その原因をつぶしていくことは大切です

まず、「うまくいかなかった」と言う認識が無ければ、その先がありません

「おおむね円滑だった」と答弁がありました

「問題がないのではない、問題を見つける能力がないのだ」と言うことでしょうが、人の命にかかわることなので、もっと真剣に取り組ませんて欲しい。　久保田市長が「おかしいぞ、見直せ」と言えば解決に向かった進むのですが、久保田氏のメガネはクモッタ状態でしょう　笑

匿名 (土曜日, 06 6月 2015 04:35)

いずれ大問題になっては困ります。そうなる前になんとかしてください。ミスすれば処分されるのは当然なのでは？消防のミスは命に直結します。完璧を求めるもは酷かもしれませんが、こういった問題を曖昧に処理するべきではないと思います。消防長さん、あなたが守るのは自分の地位、名誉ではなく、市民の生命と財産です。

森谷 (土曜日, 06 6月 2015 02:17)

いずれ、大問題になるでしょう
県や他の消防も馬鹿ではないと思います

河上消防長 (金曜日, 05 6月 2015 09:37)

往生際が悪すぎる。非を認めると処分しなければならないからか？

森谷　なぜを繰り返す (水曜日, 06 5月 2015 08:47)

意識ではないかと思います
個人のせいではなく、組織の問題と考えなければならないと思います
視点は、安全のためにどうすべきか　とか　市民のためにどうするか　とか　です

例えば「混乱していたから」で解決してはならないと思います
「なぜ混乱したのか？」
「混乱しないためにはどうしたらいいのか？」
「混乱していてもうまくいくためにはどうすれば良いのか？」

これらのことが、解決のプロセス、考え方が「組織の共有の宝物」になるべきだと思うのです

市民 (火曜日, 05 5月 2015 05:05)

公務員さんは都合のいいことはよく喋りますが、不都合なことだと黙ります。あなた達の判断ひとつで救える命が助からなくなります。他の浜田市民よりいい給料貰ってますよね？年収が500万超える浜田市民はあまりいませんよ？給料に見合う仕事ができるようにしっかり勉強、訓練してください。

森谷　検証すべき3点 (月曜日, 04 5月 2015 09:08)

①ドクターヘリを呼ぶのに約40分かかっています
普通は5分以内です
その理由を「混乱していたから」と、言っていますが分混乱するというのはどういうことでしょうか？　
現場到着してからも分後のドクヘリ要請です
混乱の内容を分析して、混乱しないようにするためにはどうすれば良いかを決めなければなりません、まだなされていません、県の医療政策課も「混乱していた」以上の聞き取りはしていません　ぬるいです


②ドクヘリで広島から来たドクターが緊急医者派遣の「DMAT」要請を隊員に頼みました
隊員は指令に伝えたが、指令は「DMAT」要請をしませんでした
その時、広島から「もう1人医者を派遣できる（ドクヘリ）」という連絡が入りましたが、
浜田の消防は、それを断りました
広島の医者が要請し、広島が派遣できると言いながら、浜田が断る理由はどこにもないはず
なぜそうなったのか？　以後どうするか？

③事故現場は、旭ICから4分の所なのに旭の救急車は入れなかった（通行できないと分かるまでは、上り線であった事故は下り車線で助けに行ってはいけないという決まりがある）
浜田ICから入るしかなかったので、15分かかった
出雲松江は、両方から入るというルール、同じ島根でルールが違う
現場でストップできなくても、旭から入って現場を消防が見ながら情報を得るだけでも価値がある（情報が正確になる）

森谷 (水曜日, 29 4月 2015 11:17)

4/28の消防を管轄する「総務文教委員会」で、佐々木委員長の計らいで、総務文教委員が消防に伺って、会議を持つことになりました。　やっぱり数は力です、正論、正義が力を持つ日が早く来てほしい・・・・・。

森谷 (月曜日, 27 4月 2015 03:05)

他県同業者　さんへ

「高速道路の事故についてインターネットで検索していたところ、この掲示板に辿りつきました。」ということでやってみたのですが、私はたどり着けません。　(ー_ー)!!

「おそらく通報者の氏名があるのは通報の電話の部分であって、消防無線等の活動中の通信には職員以外の氏名は出てこないのではないでしょうか。ただでさえ消防無線を傍聴している方がいるとかいないとかで無線通信で個人情報を流さない筈です。何か聞かれると問題のある会話が存在する為公開できないのではないでしょうか。」

　　　改めて、無線記録を文字おこししたものを公開請求しました　これなら、個人情報や
　　　まずいところは、黒塗り出来るので開示しやすいと思います。私は、消防を管轄する
　　　総務文教委員なので、一般人に秘密が漏れるのと違うと思うのです。職員が業務上
　　　秘密を知るのと同じことだと思うのですが…

全てを公開し、内部だけでなく外部機関も交え徹底した検証を行っていかないと将来また同じ事が起きますよ。

　　　私もそう思いますが、MC会議というものの傍聴も佐々木警防課長から拒否されました
　　　その理由に「山森、加川、大谷、山の上ドクターが拒否したから」という理由です
　　　しかし、いつあるかわからないMC会議に、電話の即答で4名のドクターの名前を挙げて
　　　関係議員である森谷の出席を拒否するというのも、今一つ、納得いきません
　　　この中の一人は、「別にいいのではなですか？消防さえOKすれば、
　　　私はかまいませんよ」と、おっしゃっていましたので・・・

　　　MCメンバーの方に直接聞いてみます

森谷 (月曜日, 27 4月 2015 02:37)

匿名希望　さんへ　私もそう思います

旧ドクヘリ運航要領の項目が19あったのですが、新要領は16の次に「陸路搬送の選択」が追加され、全部で20項目になっています。

その内容は、ヘムネットHEM-NETの内容とほぼ同じです。以下新要綱の追加内容
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
17陸路搬送の選択
ドクヘリの重複要請件数を低減させ、ドクヘリのより効果的・効率的な運用が図られるよう、以下の場合は前記、5,6の規定に関わらず原則陸路搬送を選択すものとする。
（1）現場救急
　　救急救命センター周辺部のうち、その消防機関からの到達が陸路15分未満、かつ救命
　　救急センターまでの搬送が陸路30分未満の現場救急、ただし、高エネルギー外傷が疑
　　われるもの及び救急隊の判断によりドクターヘリ要請が適当と認められるものを除く。
（2）転院搬送
　　搬送先高次病院への搬送が陸路30分未満い所在する病院からの転院搬送
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
要約しますと「消防から事故現場まで15分、かつ、事故現場から浜田医療センターまで30分未満。ただし、衝突、落下や救急隊がドクターヘリを呼んだ方が良いと判断した場合を除く。」
3/26の浜田道事故は、この前半に当てはまりますので、ドクヘリを呼んではいけないことになります。しかし、後半には当てはまります、つまり、衝突事故で「高エネルギー外傷」が疑われる場合に該当すると思いますので呼んでも良いことになります。
しかし、「救急隊の判断により」という場合は、救急隊が事故現場に到着したことを前提にしていると考えられます。本来、キーワードに該当し、119番があったらすぐ（3分程度で）ドクヘリ要請できるものが、現場到着までの時間（今回は13分~15分）がかかることになるので、ドクヘリ到着（25分）までの時間を合計すると40分になります。
(※実際の3/26の事故では、ドクヘリ要請が覚知後35分、着陸まで65分かかりました)
救命率が高いゴールデンアワーは事故後60分です
このことも考えるとこの基準で良いかどうかは、もう一工夫必要な気がします。
（私自身は、今まで通り早い者勝ち、しかし、ヘリ基地の半径5ｋｍ、または10ｋｍは原則救急車対応という考えです）

匿名希望 (日曜日, 26 4月 2015 12:07)

会議の基準を見ましたが、おそらく書かれているのは一般の救急症例に対する基準だと思われます。浜田道での多数傷病者事故や特殊な事例については、従来通り対応するものと思われます。たださえ浜田道での多数傷病者事故に関しては、浜田市消防本部の規模ではキャパオーバーに思われます。それに加えアクセスが困難な対面通行の高速道路の橋の上での事故で救助活動に時間を要すのが予測できます。基準外であったとしても、ドクヘリ要請は考慮されて当然だと思われます。

森谷 (日曜日, 26 4月 2015 08:35)

3/25会議　3/26事故　　4/1新基準掲載していたものが、旧基準だけになっているようですが、削除された新基準は、pdfなので、どうやったら皆さんに見てもらえるようになるかわかりません。が、頑張ってみます。ボックスを作ってそのURLを紹介できればいいのだろうと思うのですが、？？？？自信がありません　笑

山陰中央新聞かな？
3/25会議　3/26事故　　新基準
http://www.hemnet.jp/databank/detail/post-225.html

委員会
http://www.pref.shimane.lg.jp/medical/kenko/iryo/shimaneno_iryo/shimane_doctor_heli.data/besshi6.pdf

ドクヘリ運航要領http://www.pref.shimane.lg.jp/medical/kenko/iryo/shimaneno_iryo/shimane_doctor_heli.data/unkou_yoryo.pdf

他県同業者 (金曜日, 24 4月 2015 13:08)

高速道路の事故についてインターネットで検索していたところ、この掲示板に辿りつきました。おそらく通報者の氏名があるのは通報の電話の部分であって、消防無線等の活動中の通信には職員以外の氏名は出てこないのではないでしょうか。ただでさえ消防無線を傍聴している方がいるとかいないとかで無線通信で個人情報を流さない筈です。何か聞かれると問題のある会話が存在する為公開できないのではないでしょうか。全てを公開し、内部だけでなく外部機関も交え徹底した検証を行っていかないと将来また同じ事が起きますよ。

森谷 (金曜日, 24 4月 2015 08:04)

他見同業者　さんへ　　

（もしよろしければ、この掲示板をどのようにしてお知りになったか教えて頂けますでしょうか？）

通報者名が入っているということで開示は拒否され（口頭で）、それ以外の報告書が開示されました。119番通報の一部だけテープ起こしで開示されましたが、「通報から業務終了までの通信記録」を開示請求してみます
ありがとうございます　m(__)m

4/27に浜田消防で　県中病院のドクター、県医療政策課を交えた会があるというので出席又は傍聴をお願いしましたが、佐々木警防課長に断られました（「県の方は消防が良いと言えばかまわないと言ってくれている」旨を伝えてもダメでした）

その電話の中で、MC会議の傍聴も断られました
広島大学病院O、広島県立病院Y、島根県立中央病院Y、浜田医療センターK、さんの意見だということで、出席又は傍聴を拒否されました（そのうち2名の方と直接お会いしましたが、私の印象では、お二人とも「これからの安全のために参考になるのなら参加されても構わないと思う」という感じでしたので、納得いかない思いもあります）

私は、浜田消防を所轄する総務文教委員であってもダメでした（部外者ということなのでしょうか？）

他県同業者 (金曜日, 24 4月 2015 04:33)

浜田消防さんは数年前に高機能通信指令センターを作られてますよね？最新の通信指令センターですから通報から業務終了までの無線等の録音音声があるんじゃないですか？報告書ではなく、当時の実際の通信記録の情報開示を要求したらどうですか？

森谷の心からの願い (木曜日, 23 4月 2015 14:16)

本来、浜田道の事故に関して、うまく行った点、いかなかった点を洗い出し、時系列を明確にして、有効な改善をしてほしいと思います。

もちろんそのメンバーに県立中央病院の山森ドクター、島根県医療政策課の平田GL、浜田医療センターの加川ドクターと消防を交えて、きっちり検討して、より良い仕組みを作り、市民県民の安全を保ってほしいと思います。

現在は金城に配属されているT隊員の責任感あふれる決断で「現場からDMAT要請がされた」にもかかわらず、浜田医療センターや広島県立病院（県立病院側から医師を派遣しましょうかと言う要請があったにも拘らず）には、「DMAT要請」が届かなかった、届かなかったどころか、派遣の伺いを断ってしまったことは、これからの勉強材料として有効に使わないともったいないと思います。亡くなられた方もうかばれないのではないでしょうか？

行政の退職者 (木曜日, 23 4月 2015 11:32)

「知識も経験もある行政の退職者が地域のボランティア活動で使えない、又は非協力的なのは、この無責任な利己意識に原因があるようです。 」

　　オール浜田でこういう傾向があるのでしょうか？
　民間の退職者は「利己意識がない」という裏返しの論理は成立しますか？
　　　

那賀郡 (水曜日, 22 4月 2015 19:36)

行政マンは自己の責任を逃れること…、転嫁すること…、分散することをぬるま湯組織の中で学んでいきます。
知識も経験もある行政の退職者が地域のボランティア活動で使えない、又は非協力的なのは、この無責任な利己意識に原因があるようです。

森谷 (水曜日, 22 4月 2015 02:12)

浜田道事故について、真っ先に救助に来た隊員が　DMATを要請しました（勇気のある決断で、評価したいと思います）、しかし、本部は、浜田医療センターにDMATを要請しませんでした。
この事実さえ、河上消防長は4/21時点で把握していませんでした。
4/20時点で確認すると、「DMATと言う言葉が隊員の無線で出たのでDMAT要請だ」と言ったり「医療センターにDMAT要請をしたかどうかわからない」と言ったり、しどろもどろだったので、一晩時間をあげるから結論を出してくださいと言ったにも拘らず、21日に結論は聞けませんでした　3週間もたって、DMAT要請をしたかどうかも分からないようでは話にならない、これからDMATは、どういう場合に要請するのか？市民の安全を真剣にかんがてくれているのか？

広島県立病院のドクターから「医者を派遣しましょうか？」と言う要請があり、現場は、DMAT要請をしていたにもかかわらず「医者の派遣の必要はありません」と河上消防長が電話しました。　河上消防長に聞いても「医者の名前、連絡先もわからない」と言う体たらくです。
ここでの行動も明らかに矛盾しており、検証の対象とすべきですが、時系列にさらっと出てくるだけで、検証、検討の対象にもなっていません。

DMATを要請したT隊員に敬意を表します。そして、その思いが伝わらなかったシステムに疑問を感じます。かつ、その現実を直視しようとせず、DMAT要請の有無さえはっきり言えない消防長に決断力を要求します。トップは、決断しなければならない。

森谷 (月曜日, 20 4月 2015 21:02)

けん　さんへ

浜田消防がぼろです
現実の認識をきっちりしようとしないのです
記録も散在　あっちこっちにあり整理されていません
広島ドクヘリが県立病院の医師を派遣しようとしたことが記録に残っていません　消防長に問いただしたらしゃべってくれましたが、時間はわからないとのことです
これは退職した指令と私との雑談の中で出てきた情報でした
雑談しなかったら、闇の中に葬られていたことです

森谷 (月曜日, 20 4月 2015 20:56)

chicoさん

他のことは何もありませんでした
ただ、課長級以上の幹部が、「まちづくり研修」を受講していた時だそうです
ゆるい研修に幹部が全員で出る事は無いでしょう？
今になっても、消防が医療センターに対して「DMAT」を要請したか「医師派遣」を要請したか確定できない体たらくです
ありえないことが起きているのに、学習、落とし込みをしようとしないのです
情けない・・・・

森谷の願い (月曜日, 20 4月 2015 08:30)

浜田道の事故を教訓にして学んでほしい
①高速道路救助の進入
②ドクヘリの要請
③幹部の不在
少なくともこの3点については、事故翌日にでも改善点があるなら共有して欲しいと思いました
今のままで良いという結論なら、わかりやすい説明付で示してほしいですね

森谷 (月曜日, 20 4月 2015 08:24)

「検証は固定観念を持たずに」
浜田消防は、高速道路の上り線の事故は、上り車線からでしか近づかない（通行止めになるまで）
しかし、出雲市松江市安来市雲南市は、上り線の事故も上下線から救助に近づくそうです
今回は、下り線から近づけば5分もかからなかったが出動せず、上りから入ったため12分かかった
少なくとも、それぞれの良し悪しを検討したうえで「やっぱり浜田方式でいく」とか「やっぱり松江市等の方式にする」とか、検討して上でより良いほうに決めて欲しいのです

「誰の指示を聞くべきか混乱してないか？」
旭の隊員と金城の隊員は、河上消防長の考えを受け取っておらず、第一段階での森谷に対する回答を上司に回そうとされました
河上消防長がトップであるにもかかわらず、N幹部の指示を信じて（少なくとも金城の隊員はそうでした）森谷の対応を自分たちではしてはいけないと判断していたということみたいです
上意下達（トップダウン）が機能していない浜田消防を何とかしないといけません

「危機感を持ってほしい」
ドクヘリ要請は、キーワード対応の場合は、覚知から要請まで平均4分です
今回は、35分、49分です
原因は、キーワード「バス」「20人」というものがあったにもかかわらず、「20人がけがをしているとは限らない」というマイナストリアージをしたことです
現着16：45で状況がわかっているにも拘らず、ドクヘリ要請　17：05　この20分は救助作業で、てんてこ舞いで余裕がなかったのではないかと、金城の隊員は推測さましたが、3週間過ぎた今、・・ではないか？の認識でいること自体に危機感の薄さを感じます　

「推測の言訳より、事実を検証すべき」
ドクヘリ依頼についても、「現場では、次々にいろんなことが起こっていたかもしれないので、ドクヘリを呼ぶ時間がなかったのかもしれない」と金城の隊員は言っていましたが、検証会議や事故から3週間過ぎていて「かも知れない」ではないでしょう？
言い訳を探し回って答えている感じです
この金城の隊員には、ICレコーダーを出されて録音されました
お互い見つめる先は「浜田市民の安全ではないか？」と言ったのに、この人たちは何を考えているのか？森谷議員に言って良いかどうか判断できないというようなことを言います
情報公開で検証の議事録を請求しているし、そもそも消防を管轄する総務文教委員が聞きに来ているのだから「同志」ではないか？　その同志に対し隠ぺいしたり、解決につながる会話を拒否したり、浜田消防は何を考えているのか？　　河上消防長は、「話して良い」と言っているのに、N幹部は、「話させまい」としている　河上消防長とN幹部との連絡はどうなっているのか？　河上消防長がトップであるのにもかかわらず、隊員は「N幹部」の指示を守っている。　このような状態で、指示命令系統は正常に働くのか？

「対応がお粗末は、まだ良いが、本番はきっちりやってくださいよ」
浜田の消防の対応は、お粗末極まりありません
まず隠そうとし、隠しきれなければ弁解し、市民の安全の優先順位はどうなのでしょう？
旭消防と金城消防では、「森谷に話すな、幹部に対応させろ」というN幹部の指示を守っています。
河上消防庁は、N幹部と違い「森谷の質問に答えてよし」と言う考えですが、隊員にはN幹部の指示が浸透しているようです。
私は、3/26の高速道路浜田道での事故の教訓はどのように共有化されているかと言う質問ですが、実用段階までは共有できてないようです。
言いにくいのか、のらりくらり答えて、答えになっていません。

chico (木曜日, 16 4月 2015 15:02)

初めまして。私は県外の消防士です。私の消防は、もちろんドクヘリは即依頼します。一番近い消防は、他の出動や教務にかかっていたのではないですか？ でないとありえませんが。

けん (木曜日, 16 4月 2015 09:37)

心肺蘇生の最初の5分がゴールデンタイムといわれているなか、あまりにお粗末な時間をかける対応ですね。どこの消防、警察、ドクターヘリもこんな対応なのでしょうか？。生死をさまよう患者がもしいたなら、みんな死にますね。

森谷 (水曜日, 15 4月 2015 09:22)

その結果、大雑把にいうと

①美又付近であるのに、「一番近い旭消防がすぐ行かなかった」
②ドクターヘリは、平均119番通報から4分で要請しているが、
　「今回は、35分後に広島ドクヘリ、49分後に島根ドクヘリへ要請」と、
　　大幅に遅れた

このことについて、皆さんは、どう思われますか？

この件についての反省点の共有化は4/14時点で、なされていません
（確認のために、各出張所に聞いていますが・・・(ー_ー)!!）

森谷 (水曜日, 15 4月 2015 09:17)

3/26の事故の時は、東京にいましたが、全国版のニュースで大々的にやっていました
で、28日から関係部署に尋ねました、松江消防、出雲消防、大田消防、江津消防、出雲消防、県立中央病院、出雲空港【パイロット】、島根県医療政策課、浜田医療センター、高速隊、ネクスコ、広島県ドクヘリ、浜田消防（各出張所）等です